Т.е. блок можно подвозить?Ежели Вы его решите положить на ОССП и с соблюдением техрегламентов (в данном случае требования к путям эвакуации), то "законно" он его убрать не сможет .
Цитатами Вашими подтверждается что в "книгу смотрите а видите фигу".Сам дурак .
Читайте внимательно что было написано.
Парковка перед МКЖД предназначена для обслуживания объектов всего квартала.
Ограничение доступа на эту площадку в пользу кого-либо - есть нарушение действующего законодательства.
А какая у вас на эту площадку собственность - поуху. .
Тебе русским по белому написоно и жирным и красным выделеноа ну это похоже на "Учиться, учиться, учиться" от товарища Ленина, точнее на выдергивание слов из контекста. Из статьи надо брать не только нужное тебе, но и все остальное.
читай все, и то что было ранее написано тоже. .
Имеют но при ... строительстве. Иначе пришлось бы посносить кучу старых домов, которые не соответсвуют СНиПам.никакие строительные нормы и правила (СНиП) не имеют в данном случае значения.ЖК пишет - что имеют, ГК пишет - что имеют, а ты все одно
почему не имели? кто у собственника отобрал право ограничить использование своей собственности (за исключением Сервитутов)то они это имеют право сделать.Не имели, и никогда не будут иметь таких прав
Что значит "предназначена"?не важно какая она Индивидуальная (а не Частная) или Общая.Важно - для чего она предназначена.
"Статья 262. Земельные участки общего пользования. Доступ на земельный участоки по указанной статье тебе и будет предложено покинуть собственностьПо какой именно???
1. Граждане имеют право свободно, без каких-либо разрешений находиться на не закрытых для общего доступа земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, и использовать имеющиеся на этих участках природные объекты в пределах, допускаемых законом и иными правовыми актами, а также собственником соответствующего земельного участка.
Ежели Вы его решите положить на ОССПКакое-такое ОСП? По Вашей же версии ОСС только для того, чтобы соседи друг дружке жизнь осложняли, а на "граждан мира" все их решения не распространяются. А тут - МОП, как и парковка. А пути эвакуации - это святое, их оставим...
Читайте внимательно что было написано.Какого законодательства? С чего это относится ко всему кварталу? При проектировании квартала - да, должно учитываться, но до тех пор пока это "государственная или муниципальная собственность".
Парковка перед МКЖД предназначена для обслуживания объектов всего квартала.
Ограничение доступа на эту площадку в пользу кого-либо - есть нарушение действующего законодательства.
А какая у вас на эту площадку собственность - поуху. .
на выдергивание слов из контекста.На выдергивание слов из контекста смахивает сЦылко на 262 статью без учета написанного в ЖК и в статьях 261, и 263 .
Имеют но при ... строительстве.И при сторительстве, и при реконструкци, и при принятии решений ОССП. .
Об этом прямо и написано и в ЖК и в ГК.
кто у собственника отобрал право ограничить использование своей собственностиВы для начала найдите кто собственикам МКЖД дал право ограничивать других граждан пользоваться инфраструктурой квартала ???
Писано неоднократно - площадки для парковки перед жилыми домами предназначены для обслуживания объектов всего квартала.
Что значит "предназначена"То и значит.
Площадка для парковки - предназначена для парковки ТС граждан. В том числе и НЕ жильцов данного дома а приехавшим "вон в тот магазин" или граждан "соседского" дома .
При проектировании квартала - да, должно учитываться,Я же просил читать все, в том числе и что было написано красным. .
Законодательства - Российского. Конкретно - ЖК.
С чего это относится ко всему кварталуС ЖК.
Сейчас читают
Парковка в соседнем дворе
116179
450
Где купить? Помогите найти! (часть 6)
362278
998
Армагеддон Э.Катчера
9394
58
ОСПОпчатка
ОСС - для того чтобы жильцы управляли "в рамках полономочий" .
Полномочия положить блок вон там - у ОСС есть, если это не нарушает прав "других граждан".
"Граждане мира" - это несколько иные това'ищи.
Статья 260. - о праве распоряжения собственника участком, с учетом ограничений. В части земли принадлежащей собственникам МКД на условиях общей собственности это -запрет выделения в натуре своей доли и распоряжения этой долей.
Статья 261 - об использование того, что находится над и под поверхностью этого участка
Статья 263. Застройка земельного участка - об возводить на нем здания и сооружения
что никак не связано со
Статья 262. Земельные участки общего пользования. Доступ на земельный участок - определяющей права доступа на земельный участок
Статья 261 - об использование того, что находится над и под поверхностью этого участка
Статья 263. Застройка земельного участка - об возводить на нем здания и сооружения
что никак не связано со
Статья 262. Земельные участки общего пользования. Доступ на земельный участок - определяющей права доступа на земельный участок
Ссылки на статьи будут или нет?При проектировании квартала - да, должно учитываться,Я же просил читать все, в том числе и что было написано красным. .
Законодательства - Российского. Конкретно - ЖК.
С чего это относится ко всему кварталуС ЖК.
Ссылки на статьи будут или нет?Ссылки есть. Потрудитесь перечитать.
Писано неоднократно - площадки для парковки перед жилыми домами предназначены для обслуживания объектов всего квартала.Где сие написано? Что делать жителям соседнего квартала? Где можно с границами квартала ознакомиться? Мы, к примеру с соседними домами в разных районах находимся
что никак не связано сочегойто - не связано??? Связано все. Очень даже.
Забор/шлагбаум - это самое что ни на есть сооружение.
А ЖК прямо указывает собственникам помещений МКЖД быть ограничеными требованиями техрегламента.
В данном случае - это градостроительные нормы утвержденные местными депутатами.
И они предписывают иметь перед домом площадку для парковки транспортных средств и возможность пользования ей НЕ собственниками данного дома
если бы ссылки были, то я ознакомился бы уже с ними и признал свою неправоту. пока я не вижу ссылок. Ссылка на ЖК, то же самое что ссылка на Законодательство, т.е. никуда.Ссылки на статьи будут или нет?Ссылки есть. Потрудитесь перечитать.
Пока что Вы НЕ ЖЕЛАЕТЕ ИХ ПРОЧИТАТЬ.
А они приведены.
Выше в тексте.
И Из ЖК и из Техрегламента и из ГК .
А они приведены.
Выше в тексте.
И Из ЖК и из Техрегламента и из ГК .
Где сие написано?В Техрегламенте.
Цитата имеется выше по тексту.
Забор/шлагбаум - это самое что ни на есть сооружение.Ой бяда-бяда у нас председатель на днях газончик металлическим забором огородил..... Надо его порадовать, поведать про то, что он незаконное сооружение установил.
И они предписывают иметь перед домом площадку для парковки транспортных средств и возможность пользования ей НЕ собственниками данного домаА можно ссылку, особливо для выделенного текста. С уточнением сколько обязаны предоставить для НЕ собственников данного дома.
А конкретнее можно?.Где сие написано?В Техрегламенте.
Цитата имеется выше по тексту.
Если речь об этом:
... Обеспеченность площадками для временного хранения автомобилей жителей жилых домов принимается не менее 50% от расчетного количества, для административных и общественных зданий обеспеченность стоянками устанавливается не менее 80% от расчетного количества. Остальные парковочные места допускается размещать в других местах с пешеходной доступностью не более 150 м, с учетом фактической и планируемой обеспеченностью местами для хранения автомобилей всех объектов микрорайона (квартала)... ***То вы весьма своеобразно прочли написанное.
Здесь не слово не сказано о том, что Вы обязаны предоставить право автомобилистам всего района хранить свои автомобили во дворе вашего дома. Здесь просто говорится на то, что остальные парковочные места допускается размещать (создавать) в других местах с учетом обеспеченностью местами объектов микрорайона. Но это не значит, что вы обязаны предоставлять места для парковки машинам из соседнего дома.
Учусь_постить
experienced
Откуда уверенность что незаконно забор и шлагбаум стоят? Это прокуратурой/судом установлено? Попробуйте приехать к любому шлагбауму у МКД и вызвать полицию, чтоб вас туда запустили, если вы не собственник. В 262 написано же, что если огорожено, то нельзя без разрешения. И я реально не пойму почему вы считаете общедолевую собственность на землю вокруг МКД принадлежащей городу По-моему муниципалитет не может распоряжаться землей МКД или может?
КОЛО
guru
незаконно забор и шлагбаум стоят?При чем тут забор и шлагбаум???
Незаконно ограничивать возможность пользоваться этой площадкой другим гражданам.
По-моему муниципалитет не можетСмотря что под этим словом Вы подразумеваете.
Градостроительный Совет, например, имеет право распорядится и землей и домом вразрез с мнением его собственников. .
Например разрешить "воткнуть свечку". Или "выделить под автобан". При этом соблюдение техрегламента обязательно и для Совета.
И все же, Коло, сколько именно мест мы обязаны предоставить для парковки Не собственников жилья? По решению депутатов.
конечно чуваку объяснили какие у него права есть на данную парковку и послали восвояси.Тухлый "чувак" вам попался.В инете ходит ролик, как азер отстрелял из травматики тех, кто стал на "ЕГО" место. Т.е., Вам - повезло. А проблема парковки действительно серьёзная. МАшин всё больше, а парковаться негде, гараж в более, чем километр, стоянка также, неудобно очень.
Этот топик для автофорума, тут ему не место.
мы обязаны предоставить для парковки Не собственников жильяВсе .
тот регламент в котором цитата "Обеспеченность площадками для временного хранения автомобилей жителей жилых домов принимается не менее 50% от расчетного количества, для административных и общественных зданий обеспеченность стоянками устанавливается не менее 80% от расчетного количества. Остальные парковочные места допускается размещать в других местах с пешеходной доступностью не более 150 м, с учетом фактической и планируемой обеспеченностью местами для хранения автомобилей всех объектов микрорайона (квартала)", то это из документа "Местные нормы градостроительного ПРОЕКТИРОВАНИЯ". т.е. проекты проверяются на соответствие указанным нормам.Где сие написано?В Техрегламенте.
Цитата имеется выше по тексту.
Этот топик для автофорума, тут ему не место.Отчего же для автофорума? машины во дворах касаются всех.
А здесь речь даже не о машинах, а о том, что одни люди хотят обеспечить себе максимальное право пользования своей собственностью (сособственностью), а другие видят в этом ущемление своих прав пользоваться чужой собственностью.
У меня на даче две калитки, одна на дорогу. другая на озеро. Но это не значит, что всяк желающий может через мою землю на озеро ходить.
Хотя земелька моя с сервитутом, но он касается исключительно трубы, по которой водичка на соседние участки бежит.
Ссылку на закон где написано про все.мы обязаны предоставить для парковки Не собственников жильяВсе .
но при этом необходимо изъятие земли с компенсацией собственнику, и до этого свечки втыкали по причине того что земля до сих пор не в собственности жителей МКД, т.к. они ее еще не оформили. По кадастру к дому отнесли ( и имеют кадастровые номера) только участки под самим домом, но и та скорее всего не оформлена в Общую собственность. Так что пока большая часть земли принедлежит государству, в том числе и под домами. И при получении в собственность все собственники МКД будут платить налог на землю.По-моему муниципалитет не можетСмотря что под этим словом Вы подразумеваете.
Градостроительный Совет, например, имеет право распорядится и землей и домом вразрез с мнением его собственников. .
Например разрешить "воткнуть свечку". Или "выделить под автобан". При этом соблюдение техрегламента обязательно и для Совета. :)
то это из документа "Местные нормы градостроительного ПРОЕКТИРОВАНИЯ". т.е. проекты проверяются на соответствие указанным нормам.Вот-вот, и я о том же, но кое-кому в документе про нормы проектирование удается вычитать обязанность жителей одного дома создавать парковочные места для жителей другого.
из документа "Местные нормы градостроительного ПРОЕКТИРОВАНИЯ"Эти нормы и есть тот "техрегламент", требования которого не может нарушать ни Муниципалитет, ни Собственниики (любые), ни кто другой .
Ссылку на закон где написано про все.Вам в третий раз на одно и тоже требуется указать????
Да Вы хоть в первый укажитеСсылку на закон где написано про все.Вам в третий раз на одно и тоже требуется указать????
и каким же законом нас обязали соблюдать этот техрегламент?из документа "Местные нормы градостроительного ПРОЕКТИРОВАНИЯ"Эти нормы и есть тот "техрегламент", требования которого не может нарушать ни Муниципалитет, ни Собственниики (любые), ни кто другой .
1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящие нормы и правила определяют основные цели, принципы и общую структуру
Системы нормативных документов в строительстве (далее Системы), требования к
нормативным документам, их содержанию, построению, изложению и оформлению, порядок
разработки, принятия и применения.
Положения настоящего документа обязательны для органов управления и надзора,
предприятий, организаций и объединений независимо от форм собственности и
принадлежности, осуществляющих разработку и применение нормативных документов в строительстве.
Требования по применению нормативных документов Системы установлены разделом 8
настоящих строительных норм и правил.
о при этом необходимо изъятие земли с компенсацией собственникуНу и что???
Вам компенсируют не землю, а м2 жилой площади .
будут платить налог на землю.Будут платить.
А в деятельности своей - руководствуется ЖК, который предписывает выполнять "техрегламент" .
и каким же законом нас обязали соблюдать этот техрегламент?ЖК РФ. .
Учусь_постить
experienced
Мой мозг сломан, вернусь когда нафлудите еще 10 страниц
Статью не подскажите?и каким же законом нас обязали соблюдать этот техрегламент?ЖК РФ. .
посмотрел, но что то не найден пункт, не подскажешь?и каким же законом нас обязали соблюдать этот техрегламент?ЖК РФ. .
А чего непонятно то???
Что ограничив въезд на территорию Вы переназначаете "площадку для парковки перед домом" в "территорию переданную в пользование иным лицам"???
Или что у ОСС МКЖД нет таких полномочий - уменьшать количество предусмотренных перед домом парковочных мест???
Или что решения ОСС МКЖД обязательны к исполнению только этими самыми собственниками МКЖД, а вовсе не всеми гражданами РФ???
Что ограничив въезд на территорию Вы переназначаете "площадку для парковки перед домом" в "территорию переданную в пользование иным лицам"???
Или что у ОСС МКЖД нет таких полномочий - уменьшать количество предусмотренных перед домом парковочных мест???
Или что решения ОСС МКЖД обязательны к исполнению только этими самыми собственниками МКЖД, а вовсе не всеми гражданами РФ???
А чего непонятно то???она так и осталась "площадку для парковки перед домом", просто у нее поменялся собственник и собственник добавил ограничение на пользование своим исуществом
Что ограничив въезд на территорию Вы переназначаете "площадку для парковки перед домом" в "территорию переданную в пользование иным лицам"???
Или что у ОСС МКЖД нет таких полномочий - уменьшать количество предусмотренных перед домом парковочных мест???а кто отнял право распоряжаться своей собственностью? только не надо СтроительныеНормыиПравила для проектирующих организаций сюда притягивать.
Или что решения ОСС МКЖД обязательны к исполнению только этими самыми собственниками МКЖД, а вовсе не всеми гражданами РФ???решение МКЖД это решение собственника, а решение собственника обязано к исполнению всеми гражданами РФ, если они не согласны, то вправе подать в суд для отмены или ограничения данного решения.
В рамкаж ЖК, текст про обязательность решения для всех собственников приводится именно с той позиции что решение большенства есть решение для всех. т.е. решили собирать на обслуживание территории по 10 000 в месяц с квадратного метра, то выполнять будут ВСЕ и не важно Согласен или Нет. Не платишь - взыскивают через суд, в том числе и в результате продажи принадлежащего ему имущества.
Статья 5.Там сказано только про законодательство регулирующее жилищные отношения, к которым нормы проектирования зданий и сооружений не относятся.
А чего непонятно то???Ничуть, она остается площадкой для парковки жителей этого дома.
Что ограничив въезд на территорию Вы переназначаете "площадку для парковки перед домом" в "территорию переданную в пользование иным лицам"???
Или что у ОСС МКЖД нет таких полномочий - уменьшать количество предусмотренных перед домом парковочных мест???
Или что решения ОСС МКЖД обязательны к исполнению только этими самыми собственниками МКЖД, а вовсе не всеми гражданами РФ???
Она изначально планировалась для жителей этого дома - о чем прямо сказано в приведенном вами техрегламенте.
Причем если на пользование некоторыми объектами существовавшими до введения ЖК вы еще можете попытаться распространить сервитут, до о объекте построенном ПОСЛЕ вы можете лишь договариваться с собственником.
Статья 36 п.5 "Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме."
И хотя уменьшать парковочные места перед домом - это бред, учитывая все возростающие количество машин, но.... если собственники земли, на которой расположены парковочные места, используют их на 25% кто помешает им превратить парковку в детскую площадку или газончики? и таки рада, что даже вы догадываетесь что собственникам вполне "по праву" уменьшить парковку. Хотя потребности в подобном сокращении, в ближайшее время не предвидится.
Статья 5.Там сказано только про законодательство регулирующее жилищные отношения, к которым нормы проектирования зданий и сооружений не относятся.
Хотела написать тоже.
.Статью не подскажите?Кстати, да!
Очень интересует статья, по которой меня будут выводить с вашего подъезда или двора.!
Пример1. Я зашёл в ваш подъезд., а Вы против. Как будете законно выгонять, если я ничего не нарушаю?
Пример 2. Заехал в Ваш двор и поставил автомобиль на стоянку. Как будете меня выгонять законно?
Ну и самый интересный вопрос. Почему до шлагбаума "посторонние" могут ставить своё авто в вашем дворе без Вашего разрешения, а после установки шлагбаума - это уже правонарушение.
Гражданский кодекс РФ.Статью не подскажите?Кстати, да!
Очень интересует статья, по которой меня будут выводить с вашего подъезда или двора.!
Пример1. Я зашёл в ваш подъезд., а Вы против. Как будете законно выгонять, если я ничего не нарушаю?
Пример 2. Заехал в Ваш двор и поставил автомобиль на стоянку. Как будете меня выгонять законно?
Ну и самый интересный вопрос. Почему до шлагбаума "посторонние" могут ставить своё авто в вашем дворе без Вашего разрешения, а после установки шлагбаума - это уже правонарушение.
Глава 20. ЗАЩИТА ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИХ
ВЕЩНЫХ ПРАВ
Статья 301. Истребование имущества из чужого незаконного владения
Собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения.
Статья 304. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
Я не буду Вас выводить из своего подъезда. А вот дверь перед Вашим носом захлопну.
Пусть Вам двери те, к кому Вы идете открывают.
Если Вы будете долго шарашиться на моей площадке, то могу поинтересоваться - к кому пришли, кого ждете, и если ваш ответ мне не понравится, я позвоню в полицию - по поводу подозрительного человека. Видимо я умею разговаривать с милицией, но по моему зову она приезжала всегда. Надеюсь, с полицией тоже проблем не будет.
Что же касается "до шлагбаума" так ведь "до шлагбаума" вы вроде и не запрещали пользоваться своим участком?
Мой двоюродный братик никак забор в деревне не поравит, вот и сокращают через его огород дорогу все кому не лень. А был бы забор
Пусть Вам двери те, к кому Вы идете открывают.
Если Вы будете долго шарашиться на моей площадке, то могу поинтересоваться - к кому пришли, кого ждете, и если ваш ответ мне не понравится, я позвоню в полицию - по поводу подозрительного человека. Видимо я умею разговаривать с милицией, но по моему зову она приезжала всегда. Надеюсь, с полицией тоже проблем не будет.
Что же касается "до шлагбаума" так ведь "до шлагбаума" вы вроде и не запрещали пользоваться своим участком?
Мой двоюродный братик никак забор в деревне не поравит, вот и сокращают через его огород дорогу все кому не лень. А был бы забор
А вот дверь перед Вашим носом захлопну.Вы вообще эту картину хорошо представили?
Я с одной стороны тяну, а вы с другой. Игра "перетягивание каната"?
Пусть Вам двери те, к кому Вы идете открывают.Т.е. я всё-таки войду в подъезд без Вашего разрешения?
Или это у Вас разрешение такое: " Разрешаю зайти, но с условием, что не я дверь открываю"
Видимо я умею разговаривать с милицией, но по моему зову она приезжала всегда.Я уже старенький и дяденек милиционеров не боюсь.
А давайте эксперимент. я зайду в Ваш подъед ( без разрешения всех жильцов !) а Вы вызовите полицию, чтобы они меня вывели.
А потом Вы на форуме красочно распишите, как меня под белые рученьки вывели (Или потоптались и ушли восвояси)
А был бы заборВы опять перепутываете частную собственность с общей долевой.
Вы опять перепутываете частную собственность с общей долевой.это вы путаете. есть индивидуальная частная собственности и общая долевая частная собственность. основное отличие количество собственников. и если собственники приняли решение "не пускать на принадлежащую нам совместную собственность прочих лиц, за исключением гостей собственников в присутсвии самих собственников", то при наличии такого решения оформленного документально сотрудники внутренних дел сопроводят вас на выход в рамках защиты частной собственности.