Какие там коммуникации? 
Парень в полосатом костюме недавно (после очередной крупной аварии на Кошурникова) рассказывал, что у города денег нет на ремонт положенной там в советское время трубы. Поэтому ту гниль будут менять частями по сколько-то метров в год. Абсолютные цифры сейчас не помню, но выходило так, что и следующему мэру (а то и двум) достанется...
Парень в полосатом костюме недавно (после очередной крупной аварии на Кошурникова) рассказывал, что у города денег нет на ремонт положенной там в советское время трубы. Поэтому ту гниль будут менять частями по сколько-то метров в год. Абсолютные цифры сейчас не помню, но выходило так, что и следующему мэру (а то и двум) достанется...
Да, по производству ядерных зарядов РФ явно проигрывает. 
Спасибо за пост - я когда производство цемента в СССР смотрел, удивился, что сильнее всего по подушевому производству продвинулся именно Казахстан. Теперь отчасти понятно - почему и для чего.
Спасибо за пост - я когда производство цемента в СССР смотрел, удивился, что сильнее всего по подушевому производству продвинулся именно Казахстан. Теперь отчасти понятно - почему и для чего.
>>>Только вот все почти на советской инфраструктуре
Это да. Местами латают, пусть и комплексно латают, но местами. В Городке вот почти все водоводы поменяли и новый коллектор вроде тоже заделали. Но это местами.
Это да. Местами латают, пусть и комплексно латают, но местами. В Городке вот почти все водоводы поменяли и новый коллектор вроде тоже заделали. Но это местами.
Пока что слив идет исключительно с Вашей стороны.Вы очень неуклюже попытались избежать вопроса Антона.ру, т.е. "слились", а потом, видимо для успокоения своей зрительской аудитории, объявили, что "слились" другие. Ай как нехорошо! Вас же не о метражах и цементе спрашивали, а конкретно сколько семей улучшали свои условия проживания от сдачи 10К метров сейчас и тогда.
вам весь список ухудшений, или только основные пункты?А ссылку можно? Какой ручник там был? Что-то фантастическую картину рисуете для бюджетной модели 60-х годов. Пятиступки и в 90-х то далеко не на все модели в мире ставили, задние барабанные до сих пор чуть ли не на все бюджетные модели ставятся. Автоподсос тоже для тех времен круто. Прям вот так взяли в Италии и понавесли, если с нынешним временем сравнить, мерседесовских технологий на УзДэу Нексию. Абсурд ей богу. Если и так, то и правильно что это убирали т.к. массовый автомобиль должен быть проще и дешевле.
основное:
замена задних дисковых тормозов на барабанные
замена автоматической регулировки заслонки карбюратора на ручную
отказ от вакуум-усилителя тормозов
тросовый ручник
четырехступенчатая коробка вмесо пятиступенчатой
BTW понятие "статусность" автомобиля мне до сих пор непонятно. Это такой вариант прикладной фаллометрии?Ну вы даете. Как простейший пример - тогда Волга, сейчас Лексус. То есть показатель что человек имеет доход существенно выше среднего. Вообще с чего началось, что дескать тогда копейка это отстой, а сейчас Калина это круто. В этом контексте разговор. Так вот тогда копейка была как сейчас Крузак или Е-класс. Понимаете в каком смысле? Если нет, не знаю стоит ли объяснять сто раз такие простые вещи.
Уважаемый, зная ограниченность оперативной памяти некоторых персонажей, я предпочитаю отвечать на вопросы последовательно. Разберемся с одним вопросом - пойдем к социальной справедливости. Что еще непонятно?
На коленке набрасывал когда то экономику по типовику, серию не помню честно, но думаю в инете должна быть . 10 этажей, 4 подъезда, по 4 кварт на этаже. общ пл. что то около 10 664,76894 м.кв. 160 квартир. хотели типовик за основу взять и выжать из него 170 квартир.
Сейчас читают
красота и материнство (часть 127)
210779
1000
Пляжные страсти)
171563
971
Халява, сэр!
9612
67
Спасибо. Т.е. все-таки 160, как я и предполагал.
А что можно выжать из типовика 10 -этажки - я знаю. 90 квартир на подъезд или 360 на четырехподьездку. 70 (или 80) - однешек и 20 (или 10) двушек. Все с кухней и совмещенным санузлом.
А что можно выжать из типовика 10 -этажки - я знаю. 90 квартир на подъезд или 360 на четырехподьездку. 70 (или 80) - однешек и 20 (или 10) двушек. Все с кухней и совмещенным санузлом.
зная ограниченность оперативной памяти некоторых персонажейСочувствую вам, но вот сами признались.
Второе, вы стратегию (для КОГО всё строится, так ведь целый город можно для одного чела построить, а остальные в хибарах) пытаетесь подменить тактическими вопросами: сколько цемента, какой метраж и прочее. Наверное знаете как называется этот приём в полемике?
. Дальнейший ваш переход к "социальной справедливости" можно не осуществлять, исходя из того, что опять будет подмена понятий. Хотя суть свою как человека вы уже показали, когда устраивались в профком, чтобы побыстрее получить квартиру. Видимо вне очереди надеялись, пока остальное "быдло" ожидает, не так ли?У меня нет противоречий. Надеюсь, Вы не предполагаете, что инд. жил. строй - это исключительно саманный самострой, когда саман застройщик тоже лепит сам из соломы. Это такая же застройка из кирпича, пенобетона, сибита и т.д. Стройматериалы производит строительная отрасль. На 60 млн. кв хватает. Ну и строительство ведется отнюдь не только одноразовыми таджиками. Какая-то доля "саманного самостроя" в этом объеме безусловно есть, но с чего Вы решили, что она 100 %? Я с тем же успехом могу предположить, что она равна 0.А кому-то это было непонятно? Просто раньше все имели необходимый минимум жилплощади, а сейчас 20 процентов кому повезло могут позволить для этого влезть в ярмо ипотеки, и я процентов имеют элитное жилье, что вам уже замечали [п. 7]
Так что выдает строительная индустрия 60 млн. кв., как не крути.
При чём тут социальная справедливость???? Мы выясняем что метры инд. строительства в РФ не являются показателем решения жилищной проблемы и не являются показателем эффективности и жизнеспособности стройкомплекса в масштабах страны. Я предложил удобные вводные , 10 лет последних лет РСФСР и 10 успешных лет РФ. Взял два показателя общий метраж массового жилья и количество квартир. И одно постоянное, жильё в СССР было бесплатным. Предложил посмотреть на динамику объёмы и перспективы тогда и сейчас. ВСЁ. Даже инфраструктуру не трогал. И понеслось..... а инд. жильё , а погонные метры, а давайте разберёмся, а давайте по порядку. Если вы хотите обсудить роль инд жилья в решении жилищной проблемы, ради бога.что то не понимаете, спросите. Давайте свои вводные , свои показатели. Обсудим. Расскажу как в статистике получается, что половина погонных метров в стране застраивается инд.жильём а 80 млн. дорогих россиян не получат и не купят квартиры в ближайшие 10 лет как минимум. Строительство метро можем ещё обсудить или как науку "бездомной" оставляли при СССР, типа а не построить ли нам парни научный центр в Сибири, да легко , нате вам Академ городок творите. или это на марсе было а не в СССР? А уж если до холивара соц. справедливости доберёмся.......
>>>>Хотя суть свою как человека вы уже показали, когда устраивались в профком, чтобы побыстрее получить квартиру
Ага. Я и в армию после университета пошел лейтенантом исключительно для того, чтобы.... Хрен его знает - ну придумайте сами, какую я там выгоду поимел, прервав аспирантуру военной службой.
Умиляет меня Ваша риторика порой - в ней явным образом торчат уши Вашего личного менталитета. Раз в профком пошел, значит квартиру хотел. Засунули меня туда без явной моей воли. Родина в лице института и профорганизации сказала "надо".
>>>Второе, вы стратегию....пытаетесь подменить тактическими вопросами
Да ничего я не пытаюсь. Стратегия она ведь без тактики тоже мертва. А то, что сейчас стратегия другая - так это вроде очевидно. Но только скажите на милость - с какого перепугу сейчас государство должно вдруг заботится о менеджерах по продажам и обеспечивать их доступным жильем? Просто не забывайте, что при СССР на государство работал каждый, так что и обязательства у государства были соответствующие.
Ага. Я и в армию после университета пошел лейтенантом исключительно для того, чтобы.... Хрен его знает - ну придумайте сами, какую я там выгоду поимел, прервав аспирантуру военной службой.
Умиляет меня Ваша риторика порой - в ней явным образом торчат уши Вашего личного менталитета. Раз в профком пошел, значит квартиру хотел. Засунули меня туда без явной моей воли. Родина в лице института и профорганизации сказала "надо".
>>>Второе, вы стратегию....пытаетесь подменить тактическими вопросами
Да ничего я не пытаюсь. Стратегия она ведь без тактики тоже мертва. А то, что сейчас стратегия другая - так это вроде очевидно. Но только скажите на милость - с какого перепугу сейчас государство должно вдруг заботится о менеджерах по продажам и обеспечивать их доступным жильем? Просто не забывайте, что при СССР на государство работал каждый, так что и обязательства у государства были соответствующие.
>>>>Мы выясняем что метры инд. строительства в РФ не являются показателем решения жилищной проблемы и не являются показателем эффективности и жизнеспособности стройкомплекса в масштабах страны
Вы опять сознательно или бессознательно смешиваете два вопроса. Решение жилищной проблемы и эффективность стройкомплекса в масштабах страны. Разные вещи понимаете? Эффективность или производительность стройкомплекса в жилищной сфере - это количество погонных метров. Ну с какого перепугу я должен оттуда вычеркивать инд. строй? Потому что туда дачи входят? Так докажите это. Вы же за СССР считаете колхозное и инд. строительство в погонные метры, а уж там точно не крупнопанелка, там почти наверняка "саманный самострой", грубо говоря.
Решение жилищной проблемы - это другой вопрос. Повторяю Вам, так же как Казанове - с какого перепугу вдруг сейчас государство должно обеспечивать менеджера по продажам доступным жильем? Рынко, знаете ли. А для тех же ученых, врачей и учителей жилье потихоньку строится, небесплатно, да, но с очень льготными относительно рынка ценами и условиями кредитования.
Поймите, я не в восторге от того, что происходит сейчас и отнюдь не полагаю сегодняшнюю ситуацию хоть сколько-нибудь близкой к идеальной. Но возвращаться в СССР мне тоже не хоцца.
Вы опять сознательно или бессознательно смешиваете два вопроса. Решение жилищной проблемы и эффективность стройкомплекса в масштабах страны. Разные вещи понимаете? Эффективность или производительность стройкомплекса в жилищной сфере - это количество погонных метров. Ну с какого перепугу я должен оттуда вычеркивать инд. строй? Потому что туда дачи входят? Так докажите это. Вы же за СССР считаете колхозное и инд. строительство в погонные метры, а уж там точно не крупнопанелка, там почти наверняка "саманный самострой", грубо говоря.
Решение жилищной проблемы - это другой вопрос. Повторяю Вам, так же как Казанове - с какого перепугу вдруг сейчас государство должно обеспечивать менеджера по продажам доступным жильем? Рынко, знаете ли. А для тех же ученых, врачей и учителей жилье потихоньку строится, небесплатно, да, но с очень льготными относительно рынка ценами и условиями кредитования.
Поймите, я не в восторге от того, что происходит сейчас и отнюдь не полагаю сегодняшнюю ситуацию хоть сколько-нибудь близкой к идеальной. Но возвращаться в СССР мне тоже не хоцца.
с какого перепугу сейчас государство должно вдруг заботится о менеджерах по продажам и обеспечивать их доступным жильем? Просто не забывайте, что при СССР на государство работал каждый, так что и обязательства у государства были соответствующие.Оно должно делать так чтобы все работали.
Оно должно сделать так,чтобы бизнес работал. В т.ч. строительный. А он(строительный бизнес),несмотря на то,что "серый" наполовину и то не может нормально развиваться.
А если его полностью обелить? Все просто слиняют из него в два счета.
А гос-во(читай медвепуты)да,не при чем.
А если его полностью обелить? Все просто слиняют из него в два счета.
А гос-во(читай медвепуты)да,не при чем.
Сделать чтоб бизнес работал это и есть сделать чтоб все работали.
А если его полностью обелить? Все просто слиняют из него в два счета.да он весь серый и тут я даже соглашусь с тобой, отчасти из-за медвепутов, преследуя социальные цели они не дают бизнесу развиваться в полной мере, только бизнес стал обеляться, сам причем, так подняли налог, несущественно конечно, но подали четкий сигнал, что правила будут постоянно меняться. Обелить они бизнес в силах, но это грозит высокой инфляцией в течении нескольких лет, а ведь местным борцам за бабушек не объяснишь, что дальше будет лучше.
Вы мазохист? Вам нравится когда вас пинают за шулерство? За СССР и за РФ я приводил цифры без инд. строительства.
ввод жилья за 10 лет в м.кв.
РСФСР – 663 млн. м.кв.
РФ - 294,7 млн. м.кв.
Эффективность стройкомплекса в масштабах страны оценивается только и исключительно по показателям решения жилищной проблемы в масштабах страны. Когда при минимальных ресурсозатратах удовлетворяется потребность максимального количества граждан в качественном массовом жилье. Когда стройкомплекс страны вводит в строй 1 000 000 кв.м. в неделю и обеспечивает жильём 50 000 человек, это эффективно. Так было в СССР. Когда таджики хер...чат 1 000 000кв.м. коттеджей для 5 000 чел. а пол страны по углам жмутся съемным, это ни..ра не эффективно, это очень выгодно, но эффективность там рядом не стояла. Так сейчас в РФ.
Рынко, государство не должно, я и сам не в восторге, потихоньку строится , вот ипотечку дадут, пипец какую льготную .... Врубили либерастическуя тему. Ага строится, лет через 40 такими темпами достроится.
Ладно. Даже слится достойно не можете. удачных выходных.
ввод жилья за 10 лет в м.кв.
РСФСР – 663 млн. м.кв.
РФ - 294,7 млн. м.кв.
Эффективность стройкомплекса в масштабах страны оценивается только и исключительно по показателям решения жилищной проблемы в масштабах страны. Когда при минимальных ресурсозатратах удовлетворяется потребность максимального количества граждан в качественном массовом жилье. Когда стройкомплекс страны вводит в строй 1 000 000 кв.м. в неделю и обеспечивает жильём 50 000 человек, это эффективно. Так было в СССР. Когда таджики хер...чат 1 000 000кв.м. коттеджей для 5 000 чел. а пол страны по углам жмутся съемным, это ни..ра не эффективно, это очень выгодно, но эффективность там рядом не стояла. Так сейчас в РФ.
Рынко, государство не должно, я и сам не в восторге, потихоньку строится , вот ипотечку дадут, пипец какую льготную .... Врубили либерастическуя тему. Ага строится, лет через 40 такими темпами достроится.
Ладно. Даже слится достойно не можете. удачных выходных.
За СССР и за РФ я приводил цифры без инд. строительства.А разве коттеджи - не "индивидуальное строительство"?
ввод жилья за 10 лет в м.кв.
РСФСР – 663 млн. м.кв.
РФ - 294,7 млн. м.кв.
...
Когда таджики хер...чат 1 000 000кв.м. коттеджей для 5 000 чел. а пол страны по углам жмутся съемным, это ни..ра не эффективно
>>>Просто раньше все имели необходимый минимум жилплощади
Открываем справочник "Народное хозяйство РСФСР 1990 год".
Смотрим 1989 год - конец СССР.
Всего семей (включая одиночек) в РСФСР - 39 млн. Из них 9,5 млн. стоят в очереди на жилье. В очередь на жилье ставили лишь при наличии МЕНЕЕ 5-7 кв. м. жилой площади на человека. (сноска на стр. 213).
9,5 млн. семей или 25 % имели МЕНЕЕ 5-7 кв. м жилой площади на человека. Это однешка 18 кв. жилой на троих. Имеешь больше - ты уже слишком хорошо живешь, чтобы улучшаться.
Смотрим дальше - стр. 215. По прежнему помним, что в РСФСР 39 млн семей. Из них 2 млн. (5 процентов) имеют меньше 5 кв. м. на человека жилой площади, 12,2 млн (30 %) - от 5 до 8, 13 млн (32 %) от 9 до 12.
Причем, заметьте, имели все это не в собственности. Они эту площадь арендовали у государства, если речь идет о городских жителях.
Вы один пока? Так по советским нормам, которые Вам так нравятся, Вам положено койко-место в общаге и все. Комнат с жилой площадью 5 м еще не придумали в типовых проектах.
Не так уж там все сладко было, как Вам кажется.
Открываем справочник "Народное хозяйство РСФСР 1990 год".
Смотрим 1989 год - конец СССР.
Всего семей (включая одиночек) в РСФСР - 39 млн. Из них 9,5 млн. стоят в очереди на жилье. В очередь на жилье ставили лишь при наличии МЕНЕЕ 5-7 кв. м. жилой площади на человека. (сноска на стр. 213).
9,5 млн. семей или 25 % имели МЕНЕЕ 5-7 кв. м жилой площади на человека. Это однешка 18 кв. жилой на троих. Имеешь больше - ты уже слишком хорошо живешь, чтобы улучшаться.
Смотрим дальше - стр. 215. По прежнему помним, что в РСФСР 39 млн семей. Из них 2 млн. (5 процентов) имеют меньше 5 кв. м. на человека жилой площади, 12,2 млн (30 %) - от 5 до 8, 13 млн (32 %) от 9 до 12.
Причем, заметьте, имели все это не в собственности. Они эту площадь арендовали у государства, если речь идет о городских жителях.
Вы один пока? Так по советским нормам, которые Вам так нравятся, Вам положено койко-место в общаге и все. Комнат с жилой площадью 5 м еще не придумали в типовых проектах.
Не так уж там все сладко было, как Вам кажется.
А разве коттеджи - не "индивидуальное строительство"?для него нет, это все подлые капиталисты, я ему приводил ему достаточно честных, но богатых людей, он слился и дальше упирается, что он д"артаньян и в СССР бы решили его жилищную проблему, хотя я думаю жил бы в общаге или у мамы.
фиат 124
идите, читайте... Мне попадался с лапы именно фиат-124 - и я его облазил сверху и до низу.
Итак "статусность" == "фаллометрия". Пальцатые машины, дорогие часы, особняки в реликтовых рощах - все это способы выпендриться и более ничто. Для 70-х годов копейка и ее дериваты были реально техническими новинками. Сейчас та же "калина" с "приорой" - прошлый век по используемм теххнологиям. Выход полноприводных "нив" и переднеприводных "зубил" был точно таким же техническим прорывчиком - для СВОЕГО времени. Значит КБ работали - а сейчас что? Унылые "семеры" с моновпрыском, нивы модельного ряда 1994 года да зубилы с мордой "по методу Гурченко"?
ЕМНИП отечественного легкового "автомата" до сих пор нет - используют японские, 15-тилетней давности модели.
идите, читайте... Мне попадался с лапы именно фиат-124 - и я его облазил сверху и до низу.
Итак "статусность" == "фаллометрия". Пальцатые машины, дорогие часы, особняки в реликтовых рощах - все это способы выпендриться и более ничто. Для 70-х годов копейка и ее дериваты были реально техническими новинками. Сейчас та же "калина" с "приорой" - прошлый век по используемм теххнологиям. Выход полноприводных "нив" и переднеприводных "зубил" был точно таким же техническим прорывчиком - для СВОЕГО времени. Значит КБ работали - а сейчас что? Унылые "семеры" с моновпрыском, нивы модельного ряда 1994 года да зубилы с мордой "по методу Гурченко"?
ЕМНИП отечественного легкового "автомата" до сих пор нет - используют японские, 15-тилетней давности модели.
1. Во первых - Вы глубоко ошибаетесь, считая, что цифра за РСФСР в 663 млн. кв. м с 81 по 90 - это без индивидуалки. Это с индивидуалкой и колхозным строительством. См. аттач - там страница из справочника "Народное хозяйство в РСФСР 1990". Если Вас считать в школе научили - считайте, а не копипастите всякую хню.
2. Во вторых - задобали уже смешивать мух с котлетами. Половина страны жмется по съемным... В СССР вся страна жалась по съемным, за редким исключением. Ибо не было в СССР права собственности на жилье. И если бабка внука вовремя не прописала да померла - пипец квартирке, уйдет государству.
3. В третьих - я уже все свои жилищные проблемы решил. Если что осталось - так это поменять квартирку на коттедж. Не переживайте так за меня.
4. В четвертых - на ипотечку сейчас может расчитывать примерно 20-30 % домохозяйств. Ипотечку при суммарном доходе от 50 тыр дают без проблем. Да и при меньшем дают.
5. Хотите жить на 5 кв. м? Велкам ту USSR. Я не хочу.
2. Во вторых - задобали уже смешивать мух с котлетами. Половина страны жмется по съемным... В СССР вся страна жалась по съемным, за редким исключением. Ибо не было в СССР права собственности на жилье. И если бабка внука вовремя не прописала да померла - пипец квартирке, уйдет государству.
3. В третьих - я уже все свои жилищные проблемы решил. Если что осталось - так это поменять квартирку на коттедж. Не переживайте так за меня.
4. В четвертых - на ипотечку сейчас может расчитывать примерно 20-30 % домохозяйств. Ипотечку при суммарном доходе от 50 тыр дают без проблем. Да и при меньшем дают.
5. Хотите жить на 5 кв. м? Велкам ту USSR. Я не хочу.
Я имел в виду, что, поскольку коттеджи - индивидуальное строительство, то они не входят в статистику по "промышленному строительству". И аргумент "та же площадь на меньшее количество семей" не имеет отношения к приведённым цифрам по "промышленному строительству".
... в 1996 году очередь стоит с 1984 года.Тут можно сделать только один достоверный вывод - те, кто находился в очереди в 1996, не успели до 1991 года получить квартиру. 12 лет, о которых Вы написали - абстрактный показатель, к СССР имеющий очень отдаленное отношение.
Вопрос - какой длины была эта очередь раньше, если даже после застройки Ельцовки очередники остались?Опять не понимаю, причем тут длина. Очевидно, очередь была больше, чем сдали квартир. Следует ли из этого, что оставшиеся в очереди ждали бы более 10 лет при сохранении темпов жилищного строительства?
Кроме того, объясните, пожалуйста, как сочетаются Ваши сегодняшние утверждения с Вашей верой в то, что Горбачевская программа "Каждой семье по квартире к 2000 году", являлась реально выполнимой?