Плодить нищету или...
171310
754
Elena10
Дети из многодетных семей не заводят много детей, видимо как вспомнят свое детство...
У меня другие примеры - дети из многодетных семей заводят много детей, т.к. родители их на это программируют своим поведением. Единственные дети редко решаются на двух.
Галинка
Расскажите - как Вам удаётся не платить за эту самую квартиру?
Это хорошо - сейчас ещё налог небольшой, а впаяют по рыночной стоимости - ещё и за недвижимость плати...
Ну средняя зп в Новосибирске 17 т.р. За 3-к квартиру оплата 3-4 т.р. Т.е. явно квартплата не является весомым фактором в статье расходов. Еще бывают всякие дотации. Одежда в многодетных семьях передатеся следующему. Организовать недорогое питание тоже нет проблем. Т.е. при желании детей - вот эти вышеперечисленные проблемы решаемы.
Остается еще одно - как же я рожу ребенка и не поеду в очередную "Турцию".
Галинка
Вариант - когда перерезали пуповину и новорождённый самостоятельно задышал - устроит?
При чем тут "устроит"? Мне хочется понять логику в разрезе допустимости уничтожения человека и уничтожения генетического материала. То есть родившееся человеческое существо, лежащее на столе с неперерезанной пуповиной есть генматериал примерно как ногти или волосы, и уничтожить его допускается примерно с такой же легкостью? А в следующую секунду, в момент перерезания, он мгновенно обретает ценность человеческой жизни, хотя физически он абсолютно при этом не меняется, так? А гражданином его автоматически делает тоже перерезание пуповины?
Галинка
но зарегистрировать, пока самостоятельно не задышит - вряд ли получится.
Зарегистрировать - Вы имеете ввиду в больнице, не в ЗАГСе? То есть если не задышал и умер, то ребенка никакого никогда не было, а было нечто вроде остриженных ногтей?
Hoda
То есть если не задышал и умер, то ребенка никакого никогда не было, а было нечто вроде остриженных ногтей?
ну наконец-то. ростки логики начали пробиваться.
Михаил_1
Думаю, что, скорее всего, сошлётесь на нетождественность понятий "жизнь" и "человек" - так что, наверное, можно эту тему не продолжать.
понятие жизни вообще очень нетривиальное. гораздо, гораздо ширее, чем "человек". так что лучше в отдельный топик
pamela
Но зато после такой жизни и остается-то поболе, чем след в канализации - нет? :ха-ха!:
Я утрирую, но это чтобы по-понятнее было.
а вы не утрируйте, вы по существу объясните что там остаётся после жизни. гораздо понятнее, когда люди по существу говорят.
pamela
Для меня в конечном итоге все сводится к одному простому вопросу - для чего ты живешь? ВСЁ.
Есть ответ - гуд, нету - ну разбирайся по-быстрее, чай не ребенок уже. Просто так небо коптить - не сложное дело, и вряд ли дающее право развешивать ярлыки об ущербности кого-либо.
ну и чё, есть у вас ответ? порадуйте уже, я весь в нетерпении. и сразу переходите к объяснению, почему ответ именно на этот ваш глупейший вопрос даёт право на развешивание ярлыков. я вот считаю, что развешивать ярлыки может тот, кто знает ответ на вопрос "чему равен заряд электрона?"
Камон
это же сложнейшая процедура, которая в итоге все равно сводится к оплодотворению.
клонирование не сводится к оплодотворению.
откопировать книгу - тоже сложнейшая процедура, была в 12-м веке. сидишь, скрипишь гусиным пером месяц подряд. а теперь кнопку нажал - мешок на горбу, из принтера само всё вылазит за считанные минуты.
Developer
Да, я думаю, примеры могут быть разными.
Мои знакомые из многодетных семей имеют 1-2 ребенка и слышать не хотят о большой семье.
Но есть конечно энтузиасты, есть и те, кто хочет и может себе это позволить. Но их мало, я думаю.
В-основном многодетные семьи из неблагополучных, я не просто так это говорю, по роду работы занималась с многодетными семьями, насмотрелась...
Под многодетными я имею в виду семьи с 4 и более детей.
Я не считаю семью с 3 детьми многодетной.
это_шорцы
я вот считаю, что развешивать ярлыки может тот, кто знает ответ на вопрос "чему равен заряд электрона?"
1,6*10^-19 Кл - естественно без Гугла, я думаю, Вы мне поверите... Уже начинать развешивать ярлыки или еще погодить?

В обобщенном случае, если таки от личностных ярлыков отойти...
Факт такой - рождаемость в государствах мира обратно пропорциональна ВВП на душу населения. Кэп Очевидность прув ит.
Можно конечно корреляции поискать и с количеством потребленных огурцов, чтобы этот факт однозначно заерничать, но с ВВП более надежная корреляция получится. :улыб:Я надеюсь, что Вы слово корреляция понимаете и не будете искать примеры, выпадающие из таковой, на фоне сотни точек, ложащихся на кривую.
Причем, что в загнивающей Европе, что в диком Арабистане, что у жгучих латиносов - все одно... ОАЭ и Сауды давно по уровню рождаемости уступают (или примерно равны) США.

Так что как не крути, но переход от крестьянского к урбанистическому и далее к постиндустриальному укладу снижает рождаемость. А уж почему это происходит - то ли потому, что хотелок и могулок больше появляется, то ли потому, что социалка более-менее гарантированная возникает... Я думаю, что все в комплексе - и возрастание потребления и наличие социалки и снижение смертности... Все то, что так или иначе появляется с увеличением подушевого ВВП.
kosta
Факт такой - рождаемость в государствах мира обратно пропорциональна ВВП на душу населения.
Исключений из этого правила, однако, немало: богатые США превосходят по рождаемости более бедные страны Восточной и Южной Европы, а Саудовская Аравия - республики Среднй Азии страны Северной африки, Индонезию, Бирму, Индию... (я умышленно не говорил про Китай, где огрнаничения рождаемости имеют законодательный характер).
kosta
Уже начинать развешивать ярлыки или еще погодить?
"для вас - везде!"
я не понял с чем связан сарказм в мой адрес, особенно сопровождаемый информацией о корреляциях между рождаемостью и ввп? я эту корреляцию не то чтобы хорошо знаю, но интуитивно очевижу. и больше того, считаю эту закономерность - большим благом. это же спасительный механизм саморегуляции, который спасёт нашу планету от перенаселения. надо тупо поработать над ввп, и всё будет хорошо. давайте уже начинать думать в планетарных масштабах, что за глупые сиюминутные интересы.. рождаемость, рождаемость..
нда.. я отвлёкся. всего лишь хотел сказать, что ваш пост, вроде как, не по адресу.
Docent
Ага... Т.е. мне - Вам объяснять разницу между коррелиционной и аналитической зависимостью? Я думал математиков этому учат. :улыб:Или мне сесть и посчитать коэффициент корреляции?:улыб:
это_шорцы
По моему уже не в ту степь идёте.
OdolenTrava
Ок, спорить дальше не буду. :ухмылка:
это_шорцы
а вы не утрируйте, вы по существу объясните что там остаётся после жизни. гораздо понятнее, когда люди по существу говорят.
Хочу утрирую, хочу не утрирую... Как тут мне выше объяснили, каждый здесь имеет право высказать свою точку зрения и каким угодно способом :ухмылка:.
По моему мнению, пояснять в этой моей мысли нечего, там даже ежу все понятно. :biggrin:
это_шорцы
ну и чё, есть у вас ответ? порадуйте уже, я весь в нетерпении. "
У меня есть, да. А вы кто вообще, чтобы мне Вас радовать? Жена пусть порадует. :biggrin:
почему ответ именно на этот ваш глупейший вопрос даёт право на развешивание ярлыков
это Вы придумали. Я не говорила, что какой-то ответ дает право на развешивание ярлыков. Прекратите уже фантазировать. :улыб:
я вот считаю, что развешивать ярлыки может тот, кто знает ответ на вопрос "чему равен заряд электрона?
Ух ты. Ну Вы даете. :appl:
kosta
Или мне сесть и посчитать коэффициент корреляции? :улыб:
И вправду, было бы интересно...

А то, глядя на карту рождаемости, корреляцию заметить трудно (особенно если убрать Экваториальную Африку с ее нищетой и рекордами рождаемости).
VikaRi
НПП
вообще хотелось бы понять тех, кто ратует за увеличение рождаемости в масштабах страны. какова цель?
1. обеспечить господство рассы славян на земле и задавить численностью китайцев.
2. вытеснить таджиков и узбеков со строек и рынков страны, чтобы там работали наши дети-славяне, и на этом остановиться.
3. обеспечить сохранение текущей численности русскоязычного населения.
blackhorse
3. обеспечить сохранение текущей численности русскоязычного населения.
Не до жиру хотя бы пункт 3 выполнить:).
formocevt
По моему уже не в ту степь идёте.
я степей не люблю, предпочитаю ходить в лес.
pamela
Хочу утрирую, хочу не утрирую... Как тут мне выше объяснили, каждый здесь имеет право высказать свою точку зрения и каким угодно способом
это совершенно верно. моя реплика не была законом или приказом, а лишь пожеланием.
По моему мнению, пояснять в этой моей мысли нечего, там даже ежу все понятно
мне непонятно. вы делаете утверждение, что надо непременно ответить на какой-то там вопрос, иначе, дескать, ты не человек, а барахло, и рот разевать не смеешь. при этом объяснить почему выбран именно этот вопрос, есть ли во всём этом какой-то смысл вы не можете, и сами ответить на него тоже не можете. много тут непонятного. можно было бы проконсультироваться у ежей, но я по ихнему диалекту не понимаю.
А вы кто вообще, чтобы мне Вас радовать? Жена пусть порадует.
как же меня жена порадует вашим ответом на ваш же фундаментальный вопрос?
я - тот человек, который вас попросил ответить на вами сформулированный вопрос. ко мне можно обращаться "это шорцы", "шорцы", "лёд-9" и так далее. короче, вы ответьте, а я уж угадаю, что это вы мне отвечаете.
Я не говорила, что какой-то ответ дает право на развешивание ярлыков.
вы даже гораздо хуже сказали, вы сказали, что если не ответишь - то права не получаешь. то есть ввели запрет, а не разрешение выдали.
Developer
3. обеспечить сохранение текущей численности русскоязычного населения.
Не до жиру хотя бы пункт 3 выполнить:).
для чего?