Плодить нищету или...
171352
754
Elena10
вот за все 100500 сообщений в топике никто из поборников усиленного деторождения не сказал, зачем стране надо столько людей. Сейчас примерно 4,6 миллиона человек официально безработные (а сколько - в бессрочных отпусках без содержания!) . Вы хотите в эту армию добавить ЕЩЕ?
Потенциальные налогоплательщики? Поколение 70-х - 80-х уже не увидит пенсии. На нее у государства нет денег. Это не смотря на то, что это поколение сейчас - основные источники пополнения бюджета.
Неквалифицированая рабочая сила? Свежее мясо для армии? Вы такой судьбы желаете своим детям - двор мети, яму копай, водку пей, налог плати? Или, все таки, хотите вырастить их здоровыми, образованными, физически и психически развитыми?

Ну так зачем стране неотрицательная рождаемость при абсолютном отсутствии перспектив?
vert
У вас значит нервы крепче.
У меня есть несколько знакомых семей...
Например вот мать-отец-2 дочери. Приличные люди. Всю жизнь прожили в 1-комнатной квартире. Сейчас дочери взрослые, одна вышла замуж и живет с мужем и ребенком в общежитии. А вторая с родителями.
Ужас.
Еще одна семья - мать-отец-сын. Живут в общежитии.
Вот и спрашивается, что в этом хорошего?

Наверняка рассчитывали решить со временем этот вопрос, но почему-то не получилось...
Злыдь
Они считают, что это нормально :dnknow:
и переубеждать их бесполезно :dnknow:
Предлагаю закрыть тему, ибо к консенсусу мы так и не придем тут.
Есть два мнения по этому вопросу, это все к чему мы пришли.
Злыдь
А почему вы с этим ко мне?
Я не поборник усиленного деторождения. Наоборот, я считаю, что это следствие, и есть причины.
Ничего никогда не происходит просто так.
Elena10
Извините.
Вообще я на последнего писАл... Не добавил в сообщении ННП. :смущ:
Злыдь
Ну я сейчас в отпуске без содержания бессрочном, и че? У нас вообще по энску насколько я помню народ тратит больше чем зарабатывает, парадокс на парадоксе ... Рассея. Так что мы еще попурхаемся, и образование постараемся дать не абы какое, и на ноутбук поди наскребем. Ну а вы, если все так плохо, можете хоть об стенку с разбегу, от безысходности.
Злыдь
Понятно.

Цивилизация возникает, развивается и гибнет.
Может мы уже подошли к 3 пункту?
А развитие тогда у нас когда было? :eek:
Камон
Вашу бы энергию и энтузиазм да на корыстные цели! :biggrin:
Elena10
у меня и на корыстные остается:миг:
Камон
Знаете, я сочувствую вашим идеям, они мне симпатичны.
Но к сожалению, от этого ничего не меняется. Куда-то мы зашли глубоко в ....., такое впечатление, что выхода уже нет.
Хотя я может пессимист?
Elena10
Вот и спрашивается, что в этом хорошего?
Однако до самоубийства никто из них не додумался. Значит, считают, что их жизнь лучше её отсутствия.
Михаил_1
Быть или не быть? :biggrin:

Так то оно так, но не хотела бы я, будучи взрослым человеком, не иметь даже своей комнаты. :шок:
Elena10
У каждого из нас найдётся несколько знакомых семей, которые можно было бы привести в качестве иллюстраций для двух основных точек зрения.
Знаю семью с двумя непутёвыми вроде бы в детстве сыновьями. Сейчас каждый имеет собственное жильё (родители почти не помогали), свои семьи, машины. Старший, более успешный, "родил" сына. Заканчивает выплачивать ипотеку за неплохую квартиру в столице соседнего государства. Постоянно разъезжает по загранкам (Эмираты, Швейцария, Пакистан и ещё чёрт знает что). Меняет машины.
Младший только начал свой рост в качестве специалиста. Уже уважаем в своём небольшом российском городе и округе. Планируют размножаться. Вопрос с отдельным жильём решил самостоятельно. Тоже меняет машины.
Родители живут с собачкой, пашут по старинке на двух дачах (брали вторую, смежную с ними, в расчёте на большое семейство, но дети разъехались). Авто доменялись до мерседеса.
Никто никого не зарезал, на паперти не сидит и т.п. От своих государств ничего не ждут, времени не теряют.

Знаю другую семью с одним сыном. Тот подавал большие надежды. Получил образование в союзной республике бывшего СССР. Уехал на ПМЖ в Россию после развала Союза. Устроился неплохо на производство в одном небольшом российском городке. Вырос с низов и стал хорошим специалистом на своём крупном предприятии. Да таким, что его переманивали на другое, не менее крупное, и он ещё куражился, выбирал, где ему работать. Перевёз в Россию родителей, помог им с жильём. "Родил" сына. Потом умер от тяжёлой болезни. Жена начала спиваться, отец тоже. Мать умерла чуть позже и тоже не по причине преклонного возраста.
Отец спивается один и даже толком не в состоянии воспитывать внука.
vert
Все понятно, судьбы у людей разные.

Но квартирный вопрос у нас тяжелый, не будете же вы с этим спорить?
А его вполне можно было бы решить на уровне государства, насколько бы людям стало легче. И рождаемость стопудово бы повысилась.
Elena10
Я не вижу полной задницы, по мне так жить можно, каких-то серьезных проблем в ближнесрочной перспективе на несколько лет не вижу, ну так может и будут качели типа 2008 не знаю, ну а дальше не вижу смысла загадывать, пусть прогнозисты прогнозируют, их послушать да телек если смотреть, то можно и до пенсии жить бояться.
Камон
Нет, тут я с вами не согласна.
Можно вообще засунуть голову в песок или в бочку залезть и думать о вечном...

Если не будет конкретной разумной политики, вымрем как мамонты. Нас заменят более разумные нации.
Elena10
Да, забыл ещё рассказать про несколько семей с 10-13 детьми. В школе в каждом классе были дети с одинаковыми фамилиями (их дети). Вырастали и убийцами-грабителями не становились (хоть в школе изрядно шалопайничали). Более того, ещё помогали друг другу дома строить, когда обзаводились семьями.:улыб:
Кое-кто из них постоянно отмечается в моём профиле на "Одноклассниках". Я даже всех и не помню уже, только своих ровесников да ещё двух-трёх (плюс-минус 2-3- года). Узнаю только по знакомым фамилиям.:улыб:
Вполне благополучные граждане.
vert
Это очень приятно. :улыб: Вы тоже из оптимистов.
Люблю оптимистов. :хехе:
Elena10
Но квартирный вопрос у нас тяжелый, не будете же вы с этим спорить?
Не буду.:улыб: Но был когда-то ещё тяжелее. Когда родилась моя старшая сестра, тогда и детсадов толком не было. Её оставляли дома и за ней присматривал злой дядя с картинки (портрет Мусоргского Репина), пока она ему глазки не выколола. :biggrin:
Меня спустя 11 лет из-за той же проблемы водили к соседским бабушке с дедушкой, пока я не продемонстрировал дома отцу непечатный лексикон, с помощью которого общались друг с другом эти почтенные люди. :biggrin:
В общем, не стесняясь, могу сказать, что мы с сестрой уголовниками не стали. :хехе:
А его вполне можно было бы решить на уровне государства, насколько бы людям стало легче. И рождаемость стопудово бы повысилась.
Можно было бы.
Если бы у государственных "деятелей" была внятная политика и более государственные заботы.
vert
Ситуации всякие бывают. У нас соседка нарожала 6 детей от таджика, который ее бьет и денег даже на пожрать не дает толком - она едва не побирается тут. Бабушки/дедушки ессно не помогают т.к родне в Таджикистане они нафиг не нужны (там у него есть кстати жена и уже взрослые дети), ее родители любят выпить и им не до внуков. Вот о чем она думала?
Rosenstolz
Вот о чем она думала?
вопрос равносилен вопросу о тайне мироздания :миг:
Rosenstolz
Вы хотите получить ответ у меня? :dnknow:
А почему бы саму мамашу не спросить?
Rosenstolz
Вот о чем она думала? :ха-ха!:
когда зачинала или когда рожала?
VikaRi
Раз речь зашла о многодетных семьях, вставлю свои пять юаней....

Тут в основном в топе речь как всегда идет о материальной стороне вопроса...Ну это и понятно, святым духом сыт не будешь.
Но ДАЖЕ если оставить материальные проблемы в стороне .....Допустим, это положительная многодетная семья, и они не голы-босы..
Но вот какой вопрос у меня почему-то по жизни всегда возникал невольно, даже когда смотрищь американские "сказочные" киношки про большую семью...Ну это стандартно в амер . фильмах - семья в огромном доме, папа-мама и четверо детей - герои какой-нить комедии, неважно какой именно :ха-ха!: Ну вот и вопрос, которым я всегдя невольно задавалась - а КОГДА мама успевает со ВСЕМИ ними (детьми) разговаривать? Общаться? Вести задушевные беседы?????
Это ведь тоже надо! Имхо.
Отложим проблемы с "как одеть , накормить " в сторону... Ну вот допустим Старший сын идет в институт, средние - подростки со всеми вытекающими проблемами...и есть еще младшие школьники и один грудной младенец...Ну вот , такая семья. И что? И когда мама будет успевать обсуждать планы по жизни со старшим, проблемы любовные средней, бунтарство подростка, делать уроки с младщим школьником и агукать с младенцем? Одновременно??? Или как это удается? :безум:
А наверное, никак и не удается.:хммм:
Кто-то может сказать - ну подросток и старший ребенок и сами не захотят сильно общаться с мамой на свои личные темы...Ну, это как сказать.... :безум::хммм: .....А кто что по этому поводу думает?
vanderVudsen
На эту тему тут уже кто-то писал - пятеро детей, мать их только кормила-обслуживала...на большее времени просто не было :dnknow: