Средний класс. А у вас?
124098
475
NatalyB
С трудом представляю себе белую зарплату в 100т.р. :biggrin: (А мы ведь такую цифру установили для среднего класса).
Ну отчего же, 90-100 рублей - это вполне себе средне-нормальная белая ЗП для квалифицированного программиста с хорошим опытом работы и скилами в Нске. В Москве выше. Но там и проблемы чуть другие.

Да даже если и так, вам нужно, чтобы некто знал обо всей вашей жизни-где вы, что и сколько? Да еще потом в интернете эту информацию обнаружить. :biggrin: Уж каких только баз в ней нет, еще только наших расходов не хватало.
Ну все-таки не стоит преувеличивать болтливость банков, ФНС и иже с ними. Ну получил кто-то, ну прошло через счет, ну посветилось в ПФР/ФНС. Это ещё совершенно не означает, что всему свету по секрету:улыб:
klalafuda
да , живо представляю себе злоумышленников, лопатящих базы оплат покупок по кредитным картам с целью выявить что? богатея? богатея можно выявить по авто, на котором он ездит. что даст злоумышленнику инфа о среднем чеке некоего лица в ТЦ "Лента" мне не ясно.
klalafuda
Вы серьезно много фирм знаете с белой зп по 100т.р. Т.е программист получает не 100, а 87т.р. на руки, а фирма платит примерно 30т.р. налогов, начисленных на зп этого сотрудника из своего кармана? :eek:
А по поводу карточки-ну так пользуйтесь на здоровье, лично я после одного неприятного инцендента не собираюсь. Нафиг-нафиг.
NatalyB
Вы серьезно много фирм знаете с белой зп по 100т.р. Т.е программист получает не 100, а 87т.р. на руки, а фирма платит примерно 30т.р. налогов, начисленных на зп этого сотрудника из своего кармана? :eek:
Конечно знаю:улыб:Если контора на продукте, создаваемом её разработчиками, поднимает существенно больше при этом быть черной или даже серой ей может быть очень и очень больно (а то и с фатальными последствиями) - какие могут быть вопросы? Платит.

А по поводу карточки-ну так пользуйтесь на здоровье, лично я после одного неприятного инцендента не собираюсь. Нафиг-нафиг.
Ну тут да, бывают проблемы. Впрочем, если не хранить на самой карте каких-либо значимых (для конкретного владельца конечно) средств то в общем и ничего. Это я про дебитки. Кредитки же - каждый сам для себя решает играть ему в эту игру или ну его нафик:улыб:
NatalyB
А по поводу карточки-ну так пользуйтесь на здоровье, лично я после одного неприятного инцендента не собираюсь. Нафиг-нафиг.
Абсолютно с вами согласна, у меня, правда, не было "неприятных инфидентов", но мне еще ни один банковский работник внятно не ответил на вопрос, что делать если карточка неделю, как пропала, а я только сегодня обнаружила пропажу и денег на счете нет? :dnknow:
blackhorse
Причем здесь Лента? А покупки покрупнее? дело даже не в злоумышленниках, а в тотальном контроле государства. Однажды пришлось побывать в милиции из-за такой вот карточки, причем почти практически год после покупки. Очень было неприятно знаете ли. Больше не хочу оправдываться, что я не верблюд.

А по поводу зарплаты: уж если у вас зарплата не вся белая, а есть какие-то доходы левые, не составит никакого труда это выявить.
NatalyB
А по поводу зарплаты: уж если у вас зарплата не вся белая, а есть какие-то доходы левые, не составит никакого труда это выявить.
Ну это - смотря кому а, главное, с какой собственно целью выявлять:улыб:
klalafuda
>>>А если хочется сделать скажем нормальный ремонт в квартире? Кухню, мебель и пр.? Это уже другой порядок нежели скатать раз в год вдвоем (а дети?) в Турцию. А денежка то одна на то и на то..

Кухня, мебель и нормальный ремонт каждый день делаются или каждый год? Ну тады ой. Тады как раз к вопросу о статусном потреблении. Нормальный (подчеркну - нормальный, а не вы...ся) ремонт - это примерно три тыр за квадрат общей площади. Даже сотку квадратов можно за 300 тыр привести в очень приличное состояние и лет этак на десять, если конечно по углам не срать и окна уже стоят нормальные. Амортизация порядка 2500 в месяц. Опять таки мебель - еще по 3 тыр на квадрат, 300 тыр на квартиру - итого те же 2500 в месяц. Только не надо мне рассказывать, сколько можно впалить в мебель или ремонт. Можно и на 20 кв. м. мебель из массива эвкалипта, срубленного в момент цветения и обязательно в окрестностях Аделаиды - запросто верю, что в 300 тыр не уложится. :улыб:

Понимаю, что спор за то, как прожить на сотню вдвоем (на двоих было определение) и ездить по заграницам - он бессмысленный. Просто кто-то это делает, кто-то не может. Вот я и пытаюсь понять - что не так у тех кто не может. )))
klalafuda
Ну ведь таких фирм немного. Или это еще одно условие для среднего класса-не просто 100т.р, а белыми (и на карточке)? :biggrin:
klalafuda
Как кому? Государству, конечно. Гайки-то каждый день все туже закручивают, вот уже и соцсети под колпаком...
klalafuda
>>>Но зато когда подходит моя очередь - мэдленно достаю из портмоне свою визу платанум и нэбрэжно так кидаю её на тарелочку

Гыы... Учитывая, как тормозит большинство кассиров, работая с карточками, я предпочитаю налик - время экономит. Карточку достаю лишь, если налички не оказывается. )))
klalafuda
Ну я так думаю, что от 100тыр на каждого из двоих работающих родителей с форматом 'классической семьи' как с картинки папа-мама-сын-дочка Это если решен квартирный вопрос. Если же нет - сильно больше или придется урезать статьи расходов среднего класса.
______________________

Да не столько в абсолютных величинах дело. Дело в стабильности - это во-первых, а во-вторых - в сфере приложения усилий, так сказать. Например, хорошо оплачиваемая проститутка (простите) по умолчанию не может относиться к среднему классу, зарабатывай она хоть 200 тыс. ежемесячно.
kosta
Понимаю, что спор за то, как прожить на сотню вдвоем (на двоих было определение) и ездить по заграницам - он бессмысленный. Просто кто-то это делает, кто-то не может. Вот я и пытаюсь понять - что не так у тех кто не может Вы лично можете? :хехе: мне кажется,для Вас эта сумма носит абстрактный характер (мне несколько лет назад и сумма тыс в 20 казалась супер , сейчас уже ясно что это несколько не так:))
NatalyB
Ну ведь таких фирм немного. Или это еще одно условие для среднего класса-не просто 100т.р, а белыми (и на карточке)? :biggrin:
Ну если отталкиваться скажем от буржуйского опыта да и просто от здравого смысла - да, наверное все-таки в белую. Иначе это уже ГК а то и УК - это уже не средний класс получается а всеми так любимые нувршиши чес слово:улыб:Карточка же - мне так кажется, что уже лет эдак с десять как минули в Лету времена, когда к конторе раз в месяц подъезжала шестерка, из неё выходили крепкие хмурые ребята с мешками в руках и сотрудники гуськом выстраивались в очередь в бухгалтерию:улыб:Собственно говоря, если операции проводятся в белую в т.ч. выплата зарплаты - какой смысл делать это налом? Это чисто физически жутко неудобно и муторно. Проще буху не поднимая попы с кресла раскидать по счетам денежку и все дела.
Ундинa
Поясните дополнительные критерии плз. В отношении проститутки критерий "законность" или что-то другое?
NatalyB
С трудом представляю себе белую зарплату в 100т.р. (А мы ведь такую цифру установили для среднего класса).
____________________

Представитель среднего класса (реальный его представитель, а не "косящий") не находится в тени, он легален.
NatalyB
Как кому? Государству, конечно. Гайки-то каждый день все туже закручивают, вот уже и соцсети под колпаком...
Боюсь, реальный интерес у государства к физлицам возникает от чуток других сумм, нежели 100 рублей в месяц:улыб:
Камон
Поясните дополнительные критерии плз.
_____________________

Легальность сферы деятельности и доходов, сине (а лучше бело: ) воротничковость, ну и стабильность, о чем уже говорилось.
klalafuda
Наивный вы, как я погляжу. Но молчу-молчу.
kosta
Гыы... Учитывая, как тормозит большинство кассиров, работая с карточками, я предпочитаю налик - время экономит. Карточку достаю лишь, если налички не оказывается. )))
Ну использовать карту для расчетов или же сугубо как волшебный билетик в заветный бабломат - это уже кому как удобно. Но вот перечисление ЗП работнику - все-таки счет в банке куда как удобнее, нежели нал. Да и к счету карточка как таковая может и отсутствовать. Счет есть а карты - нет. Легко. Скажем, контора зажмотилась или бухи ленивые - работают сугубо с банком X. А вот работнику нравится банк Y. Дефки там на расепшене красивые ну что поделать. Ок, получил на счет в X тут же перекинул на Y и все дела. Если не жалко процент - через инетклиент и карты в X вообще не нужно. Если жалко (что само-собой) то уже ручками..
klalafuda
Боюсь, реальный интерес у государства к физлицам возникает от чуток других сумм, нежели 100 рублей в месяц:улыб:
А вот с этим можно поспорить. Как известно, у нас безопаснее воровать вагонами, нежели...
Вы ни разу не видели сюжеты как ловят водителей-дальнобойщиков, дающих взятку менту в 100р? Вот это из той же оперы.
NatalyB
Наивный вы, как я погляжу. Но молчу-молчу.
Возможно возможно:улыб:Я лишь как грится что вижу - о том говорю.
NatalyB
А вот с этим можно поспорить. Как известно, у нас безопаснее воровать вагонами, нежели...
Вы ни разу не видели сюжеты как ловят водителей-дальнобойщиков, дающих взятку менту в 100р? Вот это из той же оперы.
Боюсь, ребятам нужно выдать план на гора. А 100 рублей там или 100тыр - пофигу. Кто попал под раздачу тому и не повезло. Опять же, дача взятки - это одно. И зафиксировать этот факт сравнительно просто. Тем более, если идет планомерная попытка подставы водителя. Зафиксировать же дополнительный доход у физлица X при базовом белом опять же X - это вопрос куда интереснее. Мороки много а толку по большому счету ноль. Кому он нафик нужен? Там вон как грите вагонами воруют а он тут со своим полтиником...
klalafuda
. Но вот перечисление ЗП работнику - все-таки счет в банке куда как удобнее, нежели нал. Да и к счету карточка как таковая может и отсутствовать. Счет есть а карты - нет. Легко. Скажем, контора зажмотилась или бухи ленивые - работают сугубо с банком X. А вот работнику нравится банк Y. Дефки там на расепшене красивые ну что поделать. Ок, получил на счет в X тут же перекинул на Y и все дела. Если не жалко процент - через инетклиент и карты в X вообще не нужно. Если жалко (что само-собой) то уже ручками..
Вы забываете, что есть фирмы, работающие с физлицами и у них этой налички навалом. А между прочим, банк берет процент за сдачу туда налички. Вы как я вижу далеки от бухгалтерии. так что немного заблуждаетесь. Кроме того, масса фирмешек имеет черный нал. Я работала бухом не в одной фирме, уж поверьте, не все так просто как вам кажется. И как уже задолбали эти банки, звонящие и навяливающие эти свои карточки.
NatalyB
п.9

Да верю, верю:улыб:Я действительно имею весьма косвенное отношение к бухгалтерии, скорее, сугубо потребительское равно как и никогда не работал с физлицами. Как-то не привелось. Банки же.. ну позвонят раз-два в месяц ну предложат - проблем то.. Не каждый же день названивают круглый год включая 8е марта.