Средний класс. А у вас?
123595
475
klalafuda
Боюсь, ребятам нужно выдать план на гора. А 100 рублей там или 100тыр - пофигу. Кто попал под раздачу тому и не повезло.
Нет. Просто поймать простого парня безопаснее, чем какого-нибудь крутого дядьку.
NatalyB
Нет. Просто поймать простого парня безопаснее, чем какого-нибудь крутого дядьку.
А какой *смысл* его ловить? К примеру. Позвал скажем товаристч по рекоммендации тетеньку на отделку. Она честно отработала, свою денежку получила, все довольны и счастливы - у него ремонт у неё работа и денежка. Как не сложно догадаться все в черную. Гарантией качества работы служит её репутация и добросовестные отношения между заказчиком и исполнителем. Зачастую, это куда действеннее, нежели договора, разрешение спорных вопросов через суд и пр. радости. При этом если так прикинуть, то тетенька, будучи специалистом в своей области и совсем не ленивым и ответственным человеком, без заказов явно не сидит и в месяц своими руками поднимает вполне так приличную сумму. Куда больше 'средней ЗП по Новосибриску'. Да, по всей видимости, подоходный она не платит. И отчислений в ПФР и социалку не делает. Ну и что? И нафига она кому такая нужна чтобы кто-то ей интересовался? А главное - зачем? Работает себе человек и работает. Кушать не просит. Пример же с дальнобоем - это из другой оперы. Там своих мздоимцев с палочками - пруд пруди.

PS: Это конечно же уже офтопик и отнюдь не пример представителя среднего класса:улыб:
klalafuda
Вы что ли телек не смотрите?
А как же "у нас снова кончились деньги-заплатите налоги"?
Или вы действительно полагаете, что все средства налогоплательщиков идут на их нужды? Наивняк!
Если государство не выбивало бы налоги, кому бы нафиг надо было свои кровные ему отдавать? Чего ж тогда с предприятий отчеты просят и проверки проводят?
Сорри за оффтоп.
NatalyB
Вы что ли телек не смотрите?
Мне стыдно признаться, но действительно - не смотрю. Вообще. Разве что канал Карусель краем уха задеваю. На моей памяти последним ведущим программы Поле Чудес был Влад Листьев. Потом передачу вроде как переименовали в Новости 1го канала и её стало скучно смотреть.

А как же "у нас снова кончились деньги-заплатите налоги"?
Или вы действительно полагаете, что все средства налогоплательщиков идут на их нужды? Наивняк!
Если государство не выбивало бы налоги, кому бы нафиг надо было свои кровные ему отдавать? Чего ж тогда с предприятий отчеты просят и проверки проводят?
Сорри за оффтоп.
Так то же - с юрлиц! Кто бы спорил:улыб:Я же про физиков. Они бедные несчастные и вообще а главное - их легион. Смысл заморачиваться..
Hoda
Вы серьезно считаете, что женщина, вдохновляющая мужчину на подвиги - инфантильна и не умеет любить?
Конечно серьезно, даже не знаю почему Вы в этом сомневаетесь.
Безусловно, есть и созревшие личности, "вдохновляющие и стимулирующие", но в данном случае цели у них несколько другие. Немного утрируя, есть две основные упрощенные модели:
1. Женщина "вдохновляет" мужчину, тот добивается определенных результатов, женщина использует данные результаты целиком на свои цели как "честно заработанные" (это же она "вдохновила", следовательно весь результат - тоже принадлежит ей).
2. Женщина "вдохновляет" мужчину, тот добивается определенных результатов, женщина стремится эти результаты использовать для того, чтобы обеспечить мужчине более комфортные условия и удовлетворить их общие запросы.
Первый подход (который отчетливо заметен на начальном этапе обсуждения данной темы) несет на себе несомненный отпечаток инфантилизма, хотя различия между приведенными моделями, на первый взгляд, не слишком уж значительные.
savwchuk
Более того - различий вообще нет. Потому что женщина, которая способна вдохновить мужчину, никогда не будет рассматривать это как работу - это взаимоисключающие понятия. Для достижения результата мужчину надо любить, испытывать к нему нежность, уважать. Читая ваш пост, я понимаю, что если вы мужчина, то вам еще ни разу не доводилось сталкиваться с такой женщиной, если женщина - то вдохновлять вы не умеете, а имеете лишь самое приблизительное об этом представление, основанное на выводах из прочитанного или рассказанного кем-то... Тем временем как ларчик открывается очень просто.
Hoda
п.9

Или же человеку и своего вдохновления выше крыши куда бы отсыпать -> чужого ему не нужно -> он его просто не замечает:улыб:
Hoda
Для достижения результата мужчину надо любить, испытывать к нему нежность, уважать.
Полностью согласен. Проблема лишь в том, что инфантильные создания думают , что они способны любить и уважать другого человека, а когда сталкиваются с реальностью, то готовы обвинить кого угодно, кроме себя, в том, что вышло все совсем не так, как предполагалось. Об этом и был приведенный мной фрагмент текста.
Hoda
Более того - различий вообще нет.
А вот здесь обращу Ваше внимание на то, что различия очевидны. В пределе действия по первому сценарию превращаются в набор более либо менее достигающих целей манипуляций. Во втором случае весьма вероятным результатом будет взаимные любовь, уважение и полноценное развитие отношений двух зрелых личностей. Перспективы всем очевидны.
Ёлочка_Палочка
Мне вот тоже кажется, что как-то не комильфо ездить в отпуск на кредитные средства, покупать шубы и микроволновки. Но люди-то покупают, почему нет?
Нуу... гм... Я бы вот лично никогда не смогла бы себе купить новый холодильник, когда старый накрылся, без кредита. Даже самый дешёвенький. Для меня не напряжная сумма из бюджета - около тысячи. А если надо обувь, одежду... Заболеешь, не дай Бог :шок:
klalafuda
Так то же - с юрлиц! Кто бы спорил:улыб:Я же про физиков. Они бедные несчастные и вообще а главное - их легион. Смысл заморачиваться..
Как это смысл? НДФЛ-практически самый собираемый налог. Ну если даже телек не смотрите, слышали же совсем недавно была "акция" от государства- подай налоговую декларацию, заплати НДФЛ.
Ну да хватит про налоги, что-то мы от сути топика отклонились.
klalafuda
Ну или так :улыб:
savwchuk
инфантильные создания думают , что они способны любить и уважать другого человека, а когда сталкиваются с реальностью, то готовы обвинить кого угодно, кроме себя,
Хм. А к вдохновению мужчины на подвиги это какое имеет отношение?
savwchuk
по первому сценарию превращаются в набор более либо менее достигающих целей манипуляций. Во втором случае весьма вероятным результатом будет взаимные любовь, уважение и полноценное развитие отношений двух зрелых личностей.
Повторю свой вопрос - какое отношение это имеет к умению женщины вдохновлять мужчину на социально-финансовый рывок, и как следствие, достижение этим мужчиной принципиально иной орбиты существования? Вы сказали, что те, с кем рядом мужчина может сделать такой рывок - инфантилки, не умеющие любить, я попросила обосновать, обоснуйте, пожалуйста.
Hoda
Вы сказали, что те, с кем рядом мужчина может сделать такой рывок - инфантилки ...
Что-то не припомню, чтобы я писал именно это. Приведите, пожалуйста, точную цитату.
какое отношение это имеет к умению женщины вдохновлять мужчину на социально-финансовый рывок ...
Тут ситуация аналогична вопросу о том, является ли нож из некачественной стали ножом. Все зависит от критериев, по которым сравнивают. Вы, надеюсь, допускаете, что отдельные мужчины могут сделать социально-финансовый рывок не только "благодаря", но и "вопреки"?
b52
>>>Вы лично можете?

Загранпаспорт отсканить или так поверите, что могу и бываю минимум раз в год? Более того, здесь есть один любопытный персонаж, который и с зарплатой в 30 тр в месяц умудряется проводить на дальнем заграничье по паре месяцев в году за свой счет. Вот по совокупности данных я и уверен в том, что 100 тыр на двоих в месяц достаточно для загранпоездок минимум раз в год, если конечно не ставить себе параллельной целью коттедж в 400 квадратов. ))
Hoda
Нода1
>>>А главное - в него верят. Дайте ему все это - да он горы свернет. И даже не спорьте со мной - я уже НЕОДНОКРАТНО ПРОХОДИЛА подобные истории
Нода 2
>>>Для достижения результата мужчину надо ЛЮБИТЬ, испытывать к нему нежность, уважатЬ.

Однако влюбчивая ворона в чистом виде - мультфильм такой. Неоднократно и каждый раз горячо любя. )))

Видимо у Савчука, как и у меня НЕОДНОКРАТНО с ЛЮБИТЬ никак не вяжется, если речь идет о разных мужчинах.
А если речь об одном - то и история одна.
kosta
"собственность отягащает"
troya
Я бы вот лично никогда не смогла бы себе купить новый холодильник, когда старый накрылся, без кредита. Даже самый дешёвенький.
Ну почему сразу "никогда"-то? :dnknow: Сейчас не можете, завтра будете холодильники эти вагонами покупать :миг: . А на самом деле я это и хотела сказать - кому-то подходит возможность покупать что либо посредством кредита, кому-то нет :улыб:.
Ёлочка_Палочка
Да вот как раз надежды на то, что в будущем буду покупать - никакой. :biggrin: У меня нет финансового развития какого-то, уровень дохода никак не повышается. Раньше пыталась изменить мир, встать на голову и зарабатывать больше, но нет. Поэтому уже не дёргаюсь. :улыб:
troya
Да вот как раз надежды на то, что в будущем буду покупать - никакой. :biggrin: У меня нет финансового развития какого-то, уровень дохода никак не повышается. Раньше пыталась изменить мир, встать на голову и зарабатывать больше, но нет. Поэтому уже не дёргаюсь. :улыб:
Бывает, что внешние факторы придают и силы и шило в попе активизируют на ура - и откуда только что берется. Например дети:улыб:
klalafuda
Понимаете, брать по сто работ, чтобы выжить, я и так могу, без детей. Шило активизируется, как надо. Знаем, проходили. Но имела ввиду другое немного.
Работать на одной работе и зарабатывать на ней достаточно, чтобы оплатить насущные потребности, не пересчитывая каждый рубль - увы, мне похоже заказано. А кроме основной работы понабрать подработок на вечер и выходные - это я и сейчас запросто. Отдыхать только некогда, днём там, вечер сям, ночью дома за компом... Но здоровье моё уже не то, чтобы так распоряжаться свободным временем, не могу я себе позволить такой ритм, ибо лечиться тоже не на что особо. :улыб:
savwchuk
Сообщение #1884569725 10.10.11 18:15 Ответ пользователю Hoda:

Hoda: - Вы серьезно считаете, что женщина, вдохновляющая мужчину на подвиги - инфантильна и не умеет любить?

savwchuk: - Конечно серьезно, даже не знаю почему Вы в этом сомневаетесь.


Ваш пост, даже с указанием, когда он был написан.
troya
"Я бы вот лично никогда не смогла бы себе купить новый холодильник, когда старый накрылся, без кредита. Даже самый дешёвенький. Для меня не напряжная сумма из бюджета - около тысячи."

За такую сумму можно взять подержанный, и перекантоваться ещё года два-три:yes.gif:
kosta
А если речь об одном - то и история одна.
А почему вы решили, что речь идет только обо мне? "Проходить" еще означает - наблюдать собственными глазами чью-то историю, и это - тоже опыт. "Все счастливые люди счастливы одинаково" (с)