Средний класс. А у вас?
123856
475
VikaRi
- Хочу норковую шубу! Муж вздыхает и берет подработку.
Если б все было так идеально и достаточно было бы только попросить :улыб: Вот возьмем 10 первых попавшихся мужей - Вы думаете, 10 из 10 в ответ на требование новой шубы вздохнут и пойдут искать подработку?
Камон
Не путайте плз.
А по-моему, то, что вы перечислили - это две стороны одной медали.

Хотя я оговорюсь - наверное, все же какой-то процент мужчин действительно начинает в молодости зарабатывать деньги для самого себя, а потом, с появлением семьи, отдает их семье. Но таких сколько от общего числа, как Вы думаете? Я вот прикидываю, что от силы процентов 5.
klalafuda
Джобс к примеру был вдохновлен МегаПассией или же просто был честолюбивым толковым парнем?
Ну, об этом даже рассуждать бессмысленно, поскольку в этом топе речь не идет о таких людях. Мы вообще говорим о том, как ТС устроить жизнь с помощью хорошего парня, который ради нее будет стараться преуспевать, а не о знаменитостях, которых считанное к-во на всю планету.
Hoda
п.9

Ну я фиг знает - это нужно быть действительно Супер Вдохновителем, чтобы вот так вот просто взять десяток первых попавшихся женатых мужчин, наехать на них с претензией на норковую шубку и чтобы хотя бы половина из них, вздохнув, побежала искать калым чтобы её вам отработать и принести на блюде..:миг:
Hoda
Мы вообще говорим о том, как ТС устроить жизнь с помощью хорошего парня, который ради нее будет стараться преуспевать, а не о знаменитостях, которых считанное к-во на всю планету.
:eek: Это где я такое писала в этом топе? Я никого не хочу вдохновлять на подвиги, да и стара уже этим заниматься. Я интересовалась, как бы мне самой преуспеть финансово.
klalafuda
одиноки. Да им особо и не нужно - привыкли уже.
Ой свежо, ой свежо предание :улыб:Еще прям с пылу-с жару :yes.gif:

Вы не путайте две *совершенно* разные вещи: отношения двух *взрослых* и де-факто и де-юре чужих друг другу по крови людей и - собственные, кровные, дети.
Я говорю не об отношениях, а о мотивации. Когда хочется что-то делать ради другого. А мотивация - она и в Африке мотивация, она не бывает синей, белой, красной или желтой, равно как детской или взрослой.
klalafuda
Или вариант: - А не пошла бы ты а...? Ну поработать. На норковую шубку...
Вот :улыб: Мне даже и писать не пришлось.
klalafuda
искать калым чтобы её вам отработать
:улыб: Очень смешно.
VikaRi
:eek: Это где я такое писала в этом топе?
Это я писала, не Вы :улыб: Я предложила этот вариант как один из возможных, если окажется, что у Вас нет таланта к зарабатыванию денег.
Hoda
но разные же стороны.

Если мужчина не честолюбив, то семейные или любовные обязательства могут заставить его найти стабильную работу, но не родят в нем честолюбия или амбиции, которые позволят ему карабкаться по вверх по карьере. Но женщина может устранить какие-то препятствия например - правильно организовать быт, изолировать от дружков выпивох и распутных девиц, создать чувство тыла и семейного очага, т.е. создать комфортный психологический фон, оградить от каких-то резких дерганий из стороны в сторону, может еще что-то, но вдохновить и открыть то, чего в нем нет ... Не верю:улыб:
Hoda
А по-моему, то, что вы перечислили - это две стороны одной медали.
Нет, совсем не соглашусь. Сообщество он+она и сообщество он+она+дети - это два совершенно разных сообщества. Если второе можно назвать словом Семья, то первое - весьма условно.

Хотя я оговорюсь - наверное, все же какой-то процент мужчин действительно начинает в молодости зарабатывать деньги для самого себя, а потом, с появлением семьи, отдает их семье. Но таких сколько от общего числа, как Вы думаете? Я вот прикидываю, что от силы процентов 5.
Ну лично по моему опыту - ~3/4+ Просто у нас видимо разный опыт:улыб:
Hoda
п.9

Но вы таки чувствуете разницу в мотивации? Между - дорогой, детям жрать нечего/не на что ездить на занятия/не могут пойти в нормальную школу/мильен ещё проблем и - дорогой, моя норковая шубка уже обсолете - второй сезон пошел. давай купим новую?
Камон
Безусловно. Потому-то я в самом начале и оговорилась, что человек должен быть СПОСОБЕН. Он должен хотеть и он должен иметь амбиции. И вот тогда, при наличии того, что вы написали, он вполне сможет разжиться дополнительной энергией и начать зарабатывать не 20 тысяч рублей, скажем, а 40. То есть я нигде не вела речи о Стиве Джобсе, о миллиардах и о золотых горах - всего лишь об улучшении уровня жизни. Их общего, кстати.
Камон
семейные или любовные обязательства могут заставить его найти стабильную работу... но вдохновить
А вот на это и нужно будет его вдохновить. Не на золотые горы, а вот просто - на это :улыб:
Камон
п.9

ППКС

Оно или есть - или его нет. Селяви.
klalafuda
Если второе можно назвать словом Семья, то первое - весьма условно.
Действительно - от человека зависит. Знаю мужчин, которые дрожат над женами больше, чем иные - над детьми, для них странно было бы вас читать.
klalafuda
Между - дорогой, детям жрать нечего/не на что ездить на занятия/не могут пойти в нормальную школу/мильен ещё проблем и - дорогой, моя норковая шубка уже обсолете - второй сезон пошел. давай купим новую?
Вот знаете. упаси меня Бог от мотивации номер 1... Честно. И я никогда не поверю, что можно хоть как-то хоть на что-то замотивировать человека, у которого детям жрать нечего. Так что ваш пример не принимается, маргиналов мы по дефолту не рассматриваем.
Hoda
Вот знаете. упаси меня Бог от мотивации номер 1... Честно. И я никогда не поверю, что можно хоть как-то хоть на что-то замотивировать человека, у которого детям жрать нечего. Так что ваш пример не принимается, маргиналов мы по дефолту не рассматриваем.
Ну мне казалось, что условность примера 'жрать нечего' должна была сквозить. Видимо как-то не просквозила:улыб:Однако, мотивация - давай сделаем что-то для нас всех что принесет всем нам разумный фидбек и давай сделаем для меня лично... Если не брать крайние случаи генетической жадности, которые кстати, встречаются, легко, то при ежемесячном доходе X тратить на БесконечноЛюбимуюВдохновительницу на всякую по-большому счету &^%%$$ сумму 2/3/4*X - это как бы на любителя. При доходе же 1/10*X - да в общем пофигу. Ну нравится человеку цацка ну счастлив он от неё блеск в глазах - да и бога ради. Сделал приятное ненапряжно - и самому как-то приятно:улыб:Заменим норковую шубку пуховиком - да хоть десять:улыб:
Hoda
или мне так "повезло" с совпадениями, но вот как-то так получается.
Вам повезло с совпадениями, по-ходу :улыб:.
Hoda
Действительно - от человека зависит. Знаю мужчин, которые дрожат над женами больше, чем иные - над детьми, для них странно было бы вас читать.
Мне тоже встречались такие примеры. Почти у всех из них были/есть весьма серьезные проблемы чисто медицинского плана для перехода к схеме он+она+дети. Они бы и рады.. Так что дорожат тем, что есть. Это нормально и полностью понимаемо. Некоторые из них в конечном итоге развелись (минор).
Hoda
Тут кстати еще такой момент, те же семейные обязательства не дают пускаться в рисковые предприятия, в какой-нибудь интересный стартап, где либо пан либо пропал. Так что не факт что семья только дает доп преимущества в карьере, даже если в ней комфортные условия для работы, она может и лишать шансов, которых не так много в жизни случается. В общем жена, семья и др. обязательства они просто структурируют жизнь и мужчины и женщины кстати тоже, делают ее более консервативной ... ячейка общества ...
klalafuda
мотивация - давай сделаем что-то для нас всех что принесет всем нам разумный фидбек и давай сделаем для меня лично...
Скажите, вы женщину в своей жизни когда-нибудь любили? Нормальную, порядочную женщину, которая Вас тоже любила, а не спала с вами за шубы, и всё у вас было хорошо? Ни разу не хотелось сделать что-то для нее лично, порадовать, чтобы у нее глаза засияли от счастья? Или для вас все, что не работает на общественно-полезный фидбек - несусветная глупость и развод на деньги?

Это если отвечать на вашу цитату.

А в контексте топа и ТС могу только повторить, что для того, чтобы жить нормально, не нуждаться и иметь хорошие отношения с мужчиной, вовсе не обязательно вообще у него что-то требовать и говорить "давай". Он, при озвученных мною изначально условиях, сам все предложит и сам все даст.
VikaRi
У тебя обычная ситуация, как и многих в нашей стране т.к. она не принадлежит к развитым странам и в ней низкий уровень жизни. Более того - большинство именно так и живет. Часть из них конечно из простого грубого народа, но часть и интеллигенция, вплоть до ведущих специалистов, которые у нас нередко получают менее 20 т.р. Но скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты, так что общаться у тебя со средним классом (по мировым меркам - у кого зп под сотню и более) не получится. Или будешь среди них бедным родственником, что есть сомнительное удовольствие. Ну а что поделаешь, судьба такая у нашего народа. Разве что надеяться что поднимешься по уровню доходов и/или найдешь себеподобных людей для общения.
klalafuda
весьма серьезные проблемы чисто медицинского плана для перехода к схеме он+она+дети.
Вот люблю я такие рассуждения:) "Ну конечно, еще бы он не носил жену на руках - детей-то нет, у убогих, чо ж им еще остается..." (сама сидит такая Клава с подбитым мужем глазом, а вокруг - орущие выпоротые папочкой за компанию трое полуголодных детей) "Конечно, чего б ей не зарабатывать такие деньжищи - делать-то больше нечего, мужики не смотрят, вот и торчит в офисе" (сама такая пьяная с утра пэтэушница в топике и фиолетовых лосинах) "Конееееечно, чего бы ей за богатого-то не выйти, проститутке этакой, зато у нее все мозги в силикон ушли, а им, богатым-то, только таких и подавай, мы, умные-порядочные, им не по зубам" (сама такая замужем за бездельником-"прогрессивным интеллектуалом", непризнанным гением, продавившим уже весь диван и стабильно отбирающим у нее всю ее зарплату) и так далее :улыб:
ambient
Ты между прочим, тоже обычный таксист, так что не надо тут пафосу нагонять :rofl: