Так я не говорила, что именно эти - средний класс... Хотя опять же как посмотреть: самолет у компании, о которой я говорю, один на всех, и принадлежит мужу девушки - иногда он разрешает им пользоваться... Сам он гораздо старше ребят и с ними не тусуется. Подруга этой девочки работает юристом, зарабатывает примерно 60 тыс руб в месяц, живет в однокомнатной студии, машины нет. Остальные работают, вернее, имеют синекуру - кто от родителей, кто от мужчин, то есть по-настоящему богатых людей среди них нет. Ну, гуляют они по Испании 3 дня - думаете, десятки тысяч долларов там оставляют? Учитывая, что цены ниже новосибирских. А так - полет халявный, виза - мульти, проживание - вскладчину, но со стороны, конечно, выглядит очень круто 
Как показывает жизненный опыт, чаще всего достигают успехов те женщины, которые имеют много жизненной энергии, способные крутиться на нескольких работах, при этом еще и учиться (если раньше не успели), либо те, у которых хватает жесткости, мозгов и деловой хватки для приобретения первоначального капитала и введения собственного дела. Все остальным, увы, поможет только состоятельный друг/муж/брат...
п.9
Как нафига, с людьми пообщаться, покушать, выпить, в инете посидеть. Уютное и комфортное место. А как иначе кушать? Дома самому готовить? А нафига? Это дело на любителя. Тем более если деньги есть. Это давняя мировая культура. Во многих странах люди кушают и общаются не дома, а в заведениях.
Как нафига, с людьми пообщаться, покушать, выпить, в инете посидеть. Уютное и комфортное место. А как иначе кушать? Дома самому готовить? А нафига? Это дело на любителя. Тем более если деньги есть. Это давняя мировая культура. Во многих странах люди кушают и общаются не дома, а в заведениях.
Солидных? Ну-нуА в бутики тоже только нищие ходят? А дома на Рублевке тоже нищие строят и на Бентли ездят? Для кого рестораны на Рублевке сделаны, для бомжей тамошних из Нашей Раши?
Вика, твоя боольшая ошибка что ты делишь людей по виду деятельности, хороший слесарь зарабатывает около 100 легко.
А вообще, по теме среднего класса, средний класс в России это те, кто собирается своих детей отправить учиться за границу, а потом и самим туда перебраться, потому что понимают, что при текущем политическом раскладе в этой стране будущего нет, и не хотят своим детям этой "работы". Но на данный момент деньги с нуля проще всего заработать в России.
Потому и сидят тут, пашут, телевизор не смотрят, ибо противно.
У нас невозможно за нормальные деньги купить нормальную еду (кто в европе был поймет), нормальное вино или пиво, ну и так далее. Про климат наш вообще молчу.
А вообще, по теме среднего класса, средний класс в России это те, кто собирается своих детей отправить учиться за границу, а потом и самим туда перебраться, потому что понимают, что при текущем политическом раскладе в этой стране будущего нет, и не хотят своим детям этой "работы". Но на данный момент деньги с нуля проще всего заработать в России.
Потому и сидят тут, пашут, телевизор не смотрят, ибо противно.
У нас невозможно за нормальные деньги купить нормальную еду (кто в европе был поймет), нормальное вино или пиво, ну и так далее. Про климат наш вообще молчу.
У нас невозможно за нормальные деньги купить нормальную еду (кто в европе был поймет), нормальное вино или пиво, ну и так далее. Про климат наш вообще молчу.Нормальный у нас климат. Вот если бы ещё дороги бы нам нормальные - вообще б все было шоколадно. А так - да, готовьтесь, господа. От силы месяц остался (а я думаю заметно меньше) до начала месева на дорогах. В такое время года действительно возникает лишь одно желание - свалить куда-нить подальше чтоб глаза не видели..
Сейчас читают
Флудоночь (до-зор)
173105
1051
Дневной дозор. Масленичный
125406
1002
Обо всем понемногу
226901
1000
Довольно странно, что подавляющее большинство граждан нашей страны "...сужденья черпают из забытых газет..." :
"Наша чрезвычайно продуктивная экономика … требует, чтобы мы сделали потребление образом жизни, чтобы мы превратили покупку и использование товаров в ритуалы, чтобы мы искали душевного удовлетворения, удовлетворения нашего эго в потреблении. Нам надо потреблять вещи, сжигать, замещать и отказываться от них с всевозрастающей скоростью. экономист и аналитик по розничной торговле Виктор Лебов.
— Journal of Retailing, Spring 1955" США
Эта концепция завела менее чем через полвека т.н. западный мир в тупик, из которого они сами похоже не видят выхода. А мы все пытаемся натянуть на себя эту концепцию. Оно нам надо?
Ребята, мир уже начинает жить по другому. Вы слышали что-нибудь о ресурсо-ориентированной экономике? Сокращении потребления?
Лично сам живу скромно. Недельный бюджет стараюсь не превышать в 1000 руб. (на 1 человека) Экономлю. Не покупаю ненужные вещи. Стараюсь максимально использовать имеющиеся. Не имею машину, понимая, что она мне не нужна. Не хожу в дорогие парикмахерские и салоны. Потому что нет смысла. На голове будет тоже, что и после посещения дешевых. Не хожу в рестораны и клубы, потому что неинтересно. Не использую дорогой парфюм , не покупаю дорогих модных штучек типа айпадов, телефонов за десятки тысяч рублей, и т.д. и т.п.
"Наша чрезвычайно продуктивная экономика … требует, чтобы мы сделали потребление образом жизни, чтобы мы превратили покупку и использование товаров в ритуалы, чтобы мы искали душевного удовлетворения, удовлетворения нашего эго в потреблении. Нам надо потреблять вещи, сжигать, замещать и отказываться от них с всевозрастающей скоростью. экономист и аналитик по розничной торговле Виктор Лебов.
— Journal of Retailing, Spring 1955" США
Эта концепция завела менее чем через полвека т.н. западный мир в тупик, из которого они сами похоже не видят выхода. А мы все пытаемся натянуть на себя эту концепцию. Оно нам надо?
Ребята, мир уже начинает жить по другому. Вы слышали что-нибудь о ресурсо-ориентированной экономике? Сокращении потребления?
Лично сам живу скромно. Недельный бюджет стараюсь не превышать в 1000 руб. (на 1 человека) Экономлю. Не покупаю ненужные вещи. Стараюсь максимально использовать имеющиеся. Не имею машину, понимая, что она мне не нужна. Не хожу в дорогие парикмахерские и салоны. Потому что нет смысла. На голове будет тоже, что и после посещения дешевых. Не хожу в рестораны и клубы, потому что неинтересно. Не использую дорогой парфюм , не покупаю дорогих модных штучек типа айпадов, телефонов за десятки тысяч рублей, и т.д. и т.п.
аскеза хороша, но как вокруг этого построить Ёкономику, чтобы не получить пару-тройку миллиардов безработных с палками и железными прутьями в руках
вернуться к ручному труду? новое восстание луддитов?
опасные мысли, ох опасные
вернуться к ручному труду? новое восстание луддитов?
опасные мысли, ох опасные
Речь не об аскезе. А вот современная экономика, вернее антиэкономика и создает все условия для образования этих армий безработных. Вернуться нужно не только и даже не столько к ручному труду, сколько к духовному. Что касаемо луддитов, то выходите на улицы Н-ска и оценивайте степень разрушительных действий современной молодежью. Желательно вечером. Кстати события в Англии тоже весьма красноречивы. Мир на пороге перемен. Экономика потребления создала классы безмозглых потребителей, не понимающих, что откуда берется и как создается. Кстати доброго рабочего-спеца нынче на наших просторах тоже ещё поискать...
Да такие события как в Англии все века были, есть и будут.
А что там по вечерам на улицах Нска?
Перемены тоже во все века происходили, ничего удивительного, нормальный процесс.
А что там по вечерам на улицах Нска?
Перемены тоже во все века происходили, ничего удивительного, нормальный процесс.
"софистика, пастор, софистика" (с)
если большинство завяжет с потреблением товаров и услуг - чем народ заниматься будет?
войнушку сотворим? Учение Thomas Robert Malthus оно знаете тогда сильно постучится в сердца политиков
если большинство завяжет с потреблением товаров и услуг - чем народ заниматься будет?
войнушку сотворим? Учение Thomas Robert Malthus оно знаете тогда сильно постучится в сердца политиков
п.9
А как же полеты на Марс? Есть ещё куда стремиться.
А как же полеты на Марс? Есть ещё куда стремиться.
если большинство завяжет с потреблением товаров и услуг - чем народ заниматься будет?Нет, завязывать с потреблением не нужно. Потребление должно быть разумным и достаточным. У нас культуры оного нет.
войнушку сотворим? Учение Thomas Robert Malthus оно знаете тогда сильно постучится в сердца политиков
А что касаемо войны....? Учитывая начавшееся очередное великое переселение народов мир на пороге если и не войны, то очень серьезных изменений.
типун вам на мышку
при современном внутреннем потреблении мы уже в рецессии, а если следовать вашим советам
при современном внутреннем потреблении мы уже в рецессии, а если следовать вашим советам
Да такие события как в Англии все века были, есть и будут.Не совсем такие. Дети 12-16 лет громят магазины и лавки. Причем весьма организованно. Причем власти им ничего противопоставить не могут. Прошло несколько волн грабежей и погромов, а полиция только руками разводила. Эти детишки тоже хотят потреблять. Но вот только так: ничего не оплачивая, а просто экспроприируя.
А что там по вечерам на улицах Нска?
Перемены тоже во все века происходили, ничего удивительного, нормальный процесс.
На улицах Новосибирска, происходит..... Ну так приезжайте. Покажу.
Именно. Для того, что бы тратить, нужно зарабатывать. Все рецессии и кризисы от того, что доходы населения снижаются. Доходы снижаются, потому что сокращается реальный (производственный сектор), и т.д. и т.п. Если вся мировая экономика завязывается на цены на нефть/газ и непонятно/виртуальные бумажки, то...???
Куда приезжать? Я здесь живу. 
Ну так расскажите, что происходит. У нас тут не Англия, быстро скрутят.
Ну так расскажите, что происходит. У нас тут не Англия, быстро скрутят.
Доходы снижаютсяВы это медвепутам расскажите. Они-то в обратном уверяют.
Ни разу погромов не видела здесь. А вы видели что ли? 
п.9
Это их личное дело. Они же не государственники? Их уверения не подтверждаются ежедневном опытом.
Это их личное дело. Они же не государственники? Их уверения не подтверждаются ежедневном опытом.
Ни разу погромов не видела здесь. А вы видели что ли?Актов вандализма более чем достаточно. Вы наверное тоже, только не обращали внимания. А погромы возможны при появлении организаторов оных. Базис уже есть. Ждем руководителей и организаторов.
среднему классу погромы как-то не комильфо
Ни разу погромов не видела здесь. А вы видели что ли?Если всю ночь пьянь будет орать во дворе, то даже если несколько жильцов позвонят в милицию, она все равно не едет. И из тысяч жильцов никто не пикнет. Вот такая например ситуация в Нске. Или например был случай музыку часа в три ночи врубили в машине на всю катушку и гоняли минут 20. В зоне досягаемости музыки жителей не меньше тысячи. Вот такие терпилы наш народ. Но на форумах и в комментах герои круче Чака Норриса.