Средний класс. А у вас?
123975
475
troya
Я не смеюсь.
Тогда приношу свои извинения, показался сарказм... Тут нынче это модно.

А пробиваться вместе с ним, разумеется, сложно. Тут должно совпасть три момента - его любовь, ее как минимум симпатия и глубокое уважение, и его перспективность. Хитрость в том, что мужчина на самом деле уже давно был готов к рывку, но не было толчка. Или осознания, что ему на самом деле нужно. Человек может быть какой угодно талантливый, но если у него нет амбиций - бесполезны будут любые усилия и попытки замотивировать. Вот почему очень важно "смотреть в одну сторону", то есть иметь одинаковые жизненные цели.

Насчет "таких много"... Думаю, что те, кто действительно хочет, все же хоть что-то, да получают. И это "что-то" будет все равно больше того, чем ТС имеет сейчас.
Nataliansk11
модные салоны-это все понты. когда окрашивание волос стоит 5 т.р. - это ненормально..
У меня длинные сухие, кудрявые от природы волосы, мне противопоказаны аммиачные краски, самая подходящая краска моим волосам, которая не портит их и не убивает - Альфапарф (методом проб и ошибок выяснилось). Подскажите, пожалуйста, место, где меня могли бы покрасить ею так же точно, как и сейчас (4 смешанных в разных пропорциях цвета, 5-6), за 500 руб? Я с радостью начну туда ходить.
klalafuda
Ну есть допустим деньги. Хватит, чтобы 'посадить на шею' образно говоря. Но что в ответ?
Еще раз повторяю - у меня есть свои собственные деньги, меня не надо сажать на шею. Я сама могу мужчину туда посадить. Насчет "что в ответ" - если для вас нужен ответ, для чего мужчине нужны отношения с женщиной, то боюсь, вы меня все равно не поймете, а то и посмеетесь.
VikaRi
Конечно, можно согласиться с данным высказыванием. В современном обществе всё чаще встречаются такие девушки-хищницы. Но не мало и таких, которые предпочитают самостоятельно идти по жизни.
Ундинa
Кстати, где средний класс-то нонче начинается?
_______________________
Там же, где и всегда :dnknow:
Если вы в состоянии обеспечить полноценное образование, разнообразный отдых, поддержание здоровья себе, своим родителям и детям, при этом у вас достойно решен транспортный и жилищный вопрос, а выезд за рубеж хотя бы раз в год не выбивает вас из привычного русла, можете смело причислять себя к среднему классу.
Соглашусь с таким определением. Осталось только посчитать сколько все это составляет в денежном выражении в нашей стране.
IdemNaVostok
Да это вы все перепутали, пол года назад в пекине, в магазине(ну как магазине, барахолка в торговом комплексе), при мне(я покупал сумку супруге) один брэндовый магазин нск закупал 500 сумок, так что когда я вижу на вас версаче мне становится смешно :улыб:
Hoda
а вот от мужчины мне да, хотелось бы всего того, что вы перечислили в самом начале
А что взамен предложить можете? Только не надо про тело, заботу и пресловутую "лубоффь". Любовь в Ваших постах вообще не значится.
klalafuda
Когда до женитьбы я только подозревал "сделку", то сразу расставался, как бы не убеждала. Это - порченые женщины, с ними нельзя. Они с тобой , пока ты успешен и сбегут при малейшем ослаблении (ну не "декабристки " они). Ну так нафиг они нужны вообще? Пусть заключают сделки, которые называются супружеством, пусть ищут выгоду в браке. Их бизнес телом очень краткий, пройдёт очень немного лет и их целлюлитное тело не будет никому нужно. Ну если успела сорвать куш от влюбленного дурака, то не пропадёт, а у других планида иная, без оптимизма особенного. А нам. простым русским мужикам, нужны простые русские бабы, котоорые всегда будут с нами.
Afterlife
п.9
Ну я так думаю, что от 100тыр на каждого из двоих работающих родителей с форматом 'классической семьи' как с картинки папа-мама-сын-дочка:улыб:Это если решен квартирный вопрос. Если же нет - сильно больше или придется урезать статьи расходов среднего класса.
Hoda
Я сама могу мужчину туда посадить -а Боливар ,т.е. нынешний муж ,то вывезет двоих? :))))
klalafuda
Это если решен квартирный вопрос. Если же нет - сильно больше насколько больше? :umnik:
имхо средний класс -это по определению слой людей обеспеченных жильём ,автотранспортом и пр.необходимым ..и не от родителей и просто "прожигаемо"проживаемыми благами,а доходами собственноручно *образно* зарабатываемыми и растущими или ,как минимум ,стабильными :хехе:
Градус
Ну так, знаете ли, брак по любому сделка(Статья 153. ГК Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей) .... вопрос лишь в том на каких условиях, каков предмет сделки и какие права и обязанности возникают в результате её заключения... Почему вы его рассматриваете только как проституцию то? Также это может быть соглашение о взаимопомощи и потребительский кооператив ну и отдельным плюсом идет специальный режим совместно нажитого имущества...
ИМХО долгосрочный брак должен иметь статичный фундамент... и если он основан лишь на "приходящем и уходящем" - чувствах, то и надежности в нем особой не будет... А ненадежный брак так и вовсе нецелесообразен... Равно как и любая другая сделка, исполнение которой сторонами весьма сомнительно...
b52
Это если решен квартирный вопрос. Если же нет - сильно больше насколько больше? :umnik:
Ну это считать нужно... Здесь и сейчас лениво если честно:улыб:Но, думаю, делим примерно пополам: 100 рублей от него на хату и 100 от неё - на все остальное. Тогда, лет за пять, можно что-то более-менее вменяемое придумать. Это если мы берем ипотеку. Скажем лет на 15..20ть но выплачиваем её за 5. В Новосибирске замечу или окрестностях. В Москве... - а там тоже есть средний класс - ну там совсем другие цифры на жилье. За хорошую квартиру в Бердске или весьма приличный коттедж здесь - ~6-7-8М - там - от силы халупа-двушка на югозападе квадратов 50т.

PS: Чтобы пипл не пугался циферок - это мы про абстрактный средний класс сейчас, не более:улыб:
имхо средний класс -это по определению слой людей обеспеченных жильём ,автотранспортом и пр.необходимым ..и не от родителей и просто "прожигаемо"проживаемыми благами,а доходами собственноручно *образно* зарабатываемыми и растущими или ,как минимум ,стабильными :хехе:
Вполне соглашусь. Особенно со второй частью.
Градус
А что взамен предложить можете?
Все то же самое. Только вот когда люди друг друга любят, они как-то не задаются подобными вопросами. Только не надо сейчас про то, что бескорыстная любовь может быть только к бездельнику, голодранцу и алкоголику, а к состоявшемуся - по дефолту лишь расчет.
Hoda
Все то же самое.
Конкретизируйте.
Градус
А нам. простым русским мужикам, нужны простые русские бабы, котоорые всегда будут с нами.
Вы так пишите, как будто вам кто-то это запрещает.

Кстати, о "простых русских бабах". Из первых рук знаю, что происходит в реабилитационном отделении после того, как мужчину со сломанным позвоночником прооперировали после аварии. Так вот по наблюдениям врача, чем интеллигентнее и "сложнее" женщина, тем реже она бросает такого мужа - воспитание, понятие долга и моральные устои, привитые в "профессорской семье" с детства, не позволяют, идеалы. Она будет мучиться, залезет в долги, последнее с себя снимет, но совесть ей не позволит бросить инвалида. И напротив - чем больше в ней пролетарского, тем более она расчетлива, приземлённа и далека от совестливых метаний, такие сразу бросают, в лучшем случае пару раз придут с апельсинами и детьми. И в общем-то, именно на их стороне, на стороне "простых женщин", правда жизни, хоть и жестокая - ей детей поднимать, муж, с которого больше ничего не возьмешь - лишний рот, и отрывать от детей в пользу мужика - нельзя. В таких ситуациях все нравственные ценности, которыми отягощены "сложные" женщины, лишь мешают - ибо выжить бы.

Заметьте - это не мои наблюдения, а человека, который 25 лет работает с такими больными и их семьями.
Hoda
Только не надо сейчас про то, что бескорыстная любовь может быть только к бездельнику, голодранцу и алкоголику, а к состоявшемуся - по дефолту лишь расчет.
:agree: Ага, у нас народ автоматом так и считает... :злорадство: Что если хочешь замуж за состоявшегося - тебе нужны его деньги, жилье и тп. Может человек хочет этого для того, чтобы самому развиваться. Мне вот не надо чужое жилье, свое имеется...в принципе, еще много чего имеется, только переживаю, что зарплата маленькая и статуса нет в обществе.
Hoda
Все то же самое. Только вот когда люди друг друга любят, они как-то не задаются подобными вопросами. Только не надо сейчас про то, что бескорыстная любовь может быть только к бездельнику, голодранцу и алкоголику, а к состоявшемуся - по дефолту лишь расчет.
Когда люди любят друг-друга абстрактно, скажем, на расстоянии - я в Кукуево она в Лас-Вегасе - вполне возможно. Когда же они живут друг с другом вполне конкретно под одной крышей - приходится обращать внимание на фидбек от партнера:улыб:
Градус
Конкретизируйте.
содержал, оберегал, не переставая понимал была фраза, на которую я отвечала. Так вот я со своей стороны тоже могу и содержать (если так сложатся обстоятельства), и оберегать, и не переставая понимать, что же тут неясного?
VikaRi
статуса нет в обществе.
А статус в обществе - он чем определяется, на ваш взгляд? И в каком, кстати, обществе? Ну вот заходит в кафе человек - и по нему сразу видно, какого он статуса?
klalafuda
приходится обращать внимание на фидбек от партнера:улыб:
А мне думается, что всегда приходится, даже когда брак гостевой.
VikaRi
:agree: Ага, у нас народ автоматом так и считает... :злорадство: Что если хочешь замуж за состоявшегося - тебе нужны его деньги, жилье и тп. Может человек хочет этого для того, чтобы самому развиваться. Мне вот не надо чужое жилье, свое имеется...в принципе, еще много чего имеется, только переживаю, что зарплата маленькая и статуса нет в обществе.
А на кой ляд он вам - этот 'статус'? Если не секрет конечно:улыб:
PS: Нет, правда, всегда терзался этим вопросом - а зачем? Ну вот дадут мне медальку в придачу с барабаном на пузо и пойду я весь такой красивый с медалькой и барабаном скажем по Красному в белых штанах. Или как?
VikaRi
Начитавшись всяческих тем на данном форуме, я иногда испытываю социальный дискомфорт... сплошь пользуются косметикой и парфюмом класса люкс, стригутся по 5000 рублей, отдают обувь в ремонт втридорога, носят сапоги по 20 тысяч...
У меня нечто подобное ощущается при чтении автофорума. Особенно после прочтения тем, где пишут примерно такое: туарег - отстой, на что бы приличное поменять?... Или: посоветуйте машинку за 800тыщ... :biggrin:
Сразу в голове мысли появляются: "И откуда же у людей такие деньжищи на машину???"
Просто надо понимать, что форум - это весьма малая часть населения, а не "все":улыб:Дышите глубже и ровнее и не расстраивайтесь.

P.S. Топик не читал.
sobkorr
Просто надо понимать, что форум - это весьма малая часть населения, а не "все":улыб:
А еще - что на такого, с отстойным Туарегом, всегда найдется парочка таких, что пишут на форуме: "Муж подарил новый боинг, наняла британский экипаж, отстой, а ведь меня тут уверяли, что британцы - лучшие, посоветуйте, где взять приличных лётчиков?"