Оружие самообороны, за и против.
243464
864
Казинака
Какое "ополчение"? Это-ж опять одни будут равнее других. Какой на фиг "гражданский арест"?Сколько можно уже на грабли наступать?
Законы у нас не годные и нуждаются в абсолютной замене в сторону упрощения и уменьшения различных запретов в разы.
А оружие ... Оружие должно продаваться по предъявлению паспорта (ВУ) и мед.справки.Никакого разрешения,гражданин ни у кого испрашивать не обязан,а учет пусть менты с продаванами как-то ведут,для того им кампутеры придумали.
"хамство, наглость и пренебрежение" у нас законом не запрещены. А за необоснованный "гражданский арест" какое наказание предполагаете? Устное извенение или млн. руб. штраф?
Chaldonn
ну раздали, ну вооружили нарезным, поддержали отечественного изготовителя
потом элита разрешит себе автоматическое и будешь как лузер с ПМ против Узи
Казинака
Смишно, наивно и нудно. Еслиб меня это бескоило проницательный вы наш, то в постах был бы не сарказм, а паника, например, а сарказм это следствие недоумения вообщем-то.
Кстати, а где гарантия, что "взволнованные" сограждане тоже не станут оплченцами какого-нибудь очередного ополчения и тож не получат оружие ? А что если эти патриции тож легко найдут в вас какие-нибудь ужасные нотки "хамства, наглости и пренебрежения" и видимые нарушения "соблюдать правила в социуме как всех", и шмальнут например вам в лоб (и возможно и вашей жене и детям, а в затылок тёще например, воткнут лезвие в небольшой зазорчик между черепом и шейным позвонком), вообщем уже начинайте беспокоиться.
Топот_котов
"хамство, наглость и пренебрежение" у нас законом не запрещены.
Законом запрещены другие деяния, как-то: грабеж, разбой, причем у тех, кто занимается разбоем есть и оружие, причем незаконно приобретенное, и они знают, что у законопослушных граждан оружия нет, что дает им серьезные преимущества. Вот если бы эти представители криминала знали, что у законопослушного гражданина может быть, например, пистолет, то это преимущество заметно бы снизилось, как снизилась бы и уверенность в безнаказанности грабежа или разбоя.
Qwertyn
Вот если бы эти представители криминала знали, что у законопослушного гражданина может быть, например, пистолет.....
То стазу бы мочили его на поражение.

Такая гонка вооружений до добра не доведет и законопослушные граждане в ней не выиграют.

Единственое исключение, которое я могу поддержать с определенными оговорками - разрешение на хранение для защиты жилища, но не на ношение.
Топот_котов
То стазу бы мочили его на поражение.
Полнейшая ерунда. Если грабители хотят грабить труп - они и сегодня сначала убьют, а потом обчистят карманы. Убийство с целью ограбления имеет место и сегодня.
Такая гонка вооружений до добра не доведет и законопослушные граждане в ней не выиграют.
Не логично. От паритета во владении оружием выиграет как раз не защищенная сторона - сегодня это законопослушные граждане.
Qwertyn
Если грабители хотят грабить - они в любом случае подготовятся соответствующим образом, что бы самим не пострадать, а не пойдут вместо этого устраиваться на завод работать.
Не будет никакого паритета - у криминала всегда будут средства с бОльшей убойной силой, отработанные навыки обращения и внезапность нападения. Зато мелкие стычки в очереди или за парковку или кто кого подрезал будут приводить к перестрелкам.
Топот_котов
Не будет никакого паритета - у криминала всегда будут средства с бОльшей убойной силой, отработанные навыки обращения и внезапность нападения. Что значит большая убойная сила? Да грабителю достаточно знать, что он может схлопотать даже пули от мелклкалиберного пистолета, емнип 5,6 мм, чтобы он несколько раз подумал прежде чем идти грабить. Безнаказанность - вот главная причина правонарушений.
Полнейшая ерунда. Если разрешить гражданское оружие, то многие грабители просто не решатся на грабеж и разбой, а займутся каким-либо другим, более безопасным промыслом.
Зато мелкие стычки в очереди или за парковку или кто кого подрезал будут приводить к перестрелкам.
Какого, однако, низкого Вы мнения о законопослушных людях. Себя то к людям способным драться за место на парковке явно не причисляете, так почему же о других такого низкого мнения?
Qwertyn
Вот если бы эти представители криминала знали, что у законопослушного гражданина может быть, например, пистолет, то это преимущество заметно бы снизилось, как снизилась бы и уверенность в безнаказанности грабежа или разбоя.
"замучаетесь пыль по судам глотать", и справки носить (если выдадут), что не верблюд когда случится пристрелить воришку, а у того кроме отмычек ничего в карманах не окажется

кстати тут в близи заказника почитай у всех ружьишко, карабинчик есть, но что-то не помню, чтобы кого-то это останавливало залезть если приспичило
Qwertyn
Если разрешить гражданское оружие, то многие грабители просто не решатся на грабеж и разбой, а займутся каким-либо другим, более безопасным промыслом.
К сожалению, мировая практика не подтверждает этот Ваш тезис.


Какого, однако, низкого Вы мнения о законопослушных людях.
Обратите внимание на поведение водителей на дороге. Это люди, которые чтобы получить права прошли освидетельствование у психиатора и нарколога. Не думаю, что всем им можно разрешить ношение оружия.
Казинака
В прошлый раз, помнится, никто из ... кгхм... ратующих за оружие, так и не смог ответить на простой вопрос: "чего из имеющихся возможностей самообороны им не хватает"
Топот_котов
Это люди, которые чтобы получить права прошли освидетельствование у психиатора и нарколога.
А вы видели, как проходят освидетельствование у психиатра? Пара...тройка вопросов, и всё! Я получал разрешение на оружие - прекрасно помню. :ухмылка:
Не думаю, что всем им можно разрешить ношение оружия.
Надо не думать, а знать кому можно, а кому нельзя. И освидетельствование проводить не столь халтурно, как это делается сегодня. Помню в 2000-м году со мной психиатр минут 15 беседовал, как, впрочем, и с другими претендентами на право получить лицензию на гражданское оружие.
Михаил_1
"чего из имеющихся возможностей самообороны им не хватает"
Не хватает как раз возможности защитить себя при помощи оружия от превосходящих сил противника.
Qwertyn
А что, травматическое оружие уже отменили?
Qwertyn
При современных наших законах,либо ты становишься трупом,либо зэком,причем надолго. Законы надо менять,причем кардинально. Чем проще и понятнее закон,тем лучше он исполняется,а у нас за одно и то же деяние ,одному орден дадут,а другого посадят надолго.
Qwertyn
...от превосходящих сил противника.
Популярнейшая фраза... Из учебной литературы какого года издания?
И следующий допр вопрос: Вы его — противника — где обычно находите?
Chaldonn
При современных наших законах,либо ты становишься трупом,либо зэком,причем надолго.
Вам не кажется, что лучше сидеть, чем лежать? :ухмылка:
Законы надо менять,причем кардинально.
Обязательно! С разрешением оружия самообороны необходимо четко прописать регламент его применения.
Varuna
Популярнейшая фраза... Из учебной литературы какого года издания?
Если Вас на улице, не дай Бог, ограбят несколько отморозков, нанеся при этом телесные повреждения - тогда Вы не будете задавать подобные вопросы.
Varuna
Вы его — противника — где обычно находите?
"Противник" сам находит законопослушных граждан. Или Вы будете утверждать, что в России нет преступлений против личности? Нет грабежей и разбоев?
Qwertyn
А, так, всё-таки в кавычках? Точность и честность при выражении своих мыслей (и при передаче чужих) не котируется, что ли, в определенных кругах и сферах деятельности?
Есть преступления. Разные. Тех, кто их совершает, называют преступниками.
Varuna
Тех, кто их совершает, называют преступниками.
Преступником назвать человека вправе только суд. А в процессе противоправных действий это будут противники законопослушных граждан. После совершения противоправных действий, до решения суда это подозреваемые. А слово "противник" я поставил в кавычках, чтобы было понятно без цитирования, что это относится к Вашему высказыванию.
Qwertyn
тут ведь как интересно-то получается...
вот, скажем, гражданин А решил завладеть мобильным телефоном гражданина Б, чтобы продать телефон и купить себе, скажем, 0.25 водочки. Вроде как А получается противником законопослушного Б. Но Б достал из кармана "осу" и прострелил А ногу. И внезапно из законопослушного Б стал злодеем, а А - невинной жертвой и сидеть за ТТП будет Б.
Или, скажем, А решил посидеть и погреться в машине, принадлежащей Б, пока того нету. Открыл и сидит себе. Двигатель завел, печку включил... Греется. И вроде как является противником законопослушного Б. Б же, обнаружив вскрытие машины, взял согревающее средство "дубинал" и побил А. Внезапно злодеем и противником несчастного, замерзшего законопослушного А становится негодяйский Б...
Злыдь
тут ведь как интересно-то получается...
Вы бы ссылочку на статью УК привели. :ухмылка: Я Вам открую небольшой секрет, для получения лицензии на гражданское оружие необходимо пройти курс обучения, где по полочкам разложат все нормы применения гражданского оружия. Во всяком случае так было 4 года назад.
Qwertyn
...в процессе противоправных действий это будут противники законопослушных граждан.
Окажите любезность, дайте и Вы ссылку на законодательный акт в сфере гражданского или уголовного права, где употреблен этот термин. А чтобы Вы ответили именно на мой вопрос, а не на какой-то внутренний Ваш (что собственно и произошло, см. ранее посты), то договоримся, что, например, ответ требуется мне для повышения правовой грамотности. Уверена, Вам не составит труда, тем более учитывая, что об элементарных и известных вещах Вы уже дали разъяснения выше.
Но если не хотите, то тогда у меня есть все основания считать Вашего «противника» притянутым за уши для красного словца.