Российская Империя - были ли перспективы?
314723
1000
Градус
Который, как всегда молчал и ждал барина, который их рассудит.
А также строил и развивал Россию!
Вот и пришли "комиссары в кожаных тужурках" и "рассудили.
Хотите сказать, что они за русский народ воевали? Они разрушали Россию и отрывали русский народ от своих национальных корней - как Вы думаете зачем?
Градус
А "четвертовал", на "дыбу" помещал, вешал кто? И головы отрубленные на всеобщее обозрение выставлял, кто?
Скажите, пожалуйста, а во времена Петра I в Европе иначе наказывали тех, кто был неугоден властям? Марию Антуанетту, например, высекли плёточкой и отпустили на все четыре стороны? :ухмылка: И сколько там, в просвещённой Франции было голов отрублено?
Кого называли "вешателем" и "кровавым"?
Ну, клеветников в России всегда было достаточно. И здесь, на форуме их не мало.
Кто уничтожил четверть населения России, Сталин? Нет П-1.
Не надоело одну и ту же ложь повторять много раз - видимо надеетесь, что "ложь повторенная многократно будет восприниматься, как истина"? А то, что всякие иванычи-не-помнящие-или-не-желающие-помнить-родство зомбируют тех, кого могут - это заметно. И не удивительно, если бы не реформы Петра, то Россия так бы и осталась небольшим Московским царством, и значила бы сегодня в мире не больше той же Болгарии.
...вы задали негодный критерий для сравнения.
Если, что-то Вам не нравится, то это совершенно не значит, что это не годное.:хехе:
Градус
И вот никто не хочет отвечать на вопрос, почему только иностранцы правили Россией...
Вы упорно пытаетесь зомбировать, что Россией правили немцы. Да, они имели иностранные корни, но так было принято во всей Европе - хотите сказать, что всей Европой правили немцы? :ха-ха!: Вы только гляньте на портрет английского короля - это тоже немец?
Не даром же сказано: "Судите по делам..." А дела таковы, что Романовы построили великое государство, с которым были вынуждены считаться в мире. Да и Сталину досталось в наследство немало от того государства, хотя и порушенное частично большевиками.
ahr154
Да откуда вы знаете?
Читал на бумаге, в книгах.
С рождения воспитывались русскими.
А много ли их было "с рождения"?:улыб:Начиная с мифического Рюрика -пришельцы в основном, причём в весьма взрослом возрасте.:улыб:
А последние 50 лет кто управлял? :спок: (до 1985 г.).
ahr154
так только то что другим не надо, на науку неспособны. Ладно, я вас понял.
Способны, и ещё как способны. Но, вот почитайте борьбу Ломоносова за Русскую науку и преподавание на русском языке в созданном, при его гигантских усилиях, Университете. А Менделеев?...Его даже в академики не избрали, а Мечников?....
ahr154
Давайте всем алкашам да эстонцам раздадим маузеры, пускай ходят судят.
Не понял о чём вы.
Градус
Читал на бумаге, в книгах.
Которые они и писали? И что, там написано, что Сталин отрекся от своей национальности? Вряд ли. Особенно учитывая его прожекты по украинизации. Это на русских, как на национальность он положил то, что вы говорили.
А много ли их было "с рождения"?:улыб:Начиная с мифического Рюрика -пришельцы в основном, причём в весьма взрослом возрасте.:улыб:
Это уже прям любопытно. Какие пришельцы, Игорь, Святослав, ..., Иван IV? Или у Романовых - Михаил, ..., Николай II? Опомнитесь, вы какие-то странные книги читаете.
А последние 50 лет кто управлял? :спок: (до 1985 г.).
Начнем с того, что последние 50 лет - это до 2015, а не до 1985. Русские - сначала генсеки, потом президенты. А до этого, если вашей логике верить, были викинги, немцы и грузины. :безум:
ahr154
Ну как же. Королева Нидерландов, Королева Греции,
Они что были русскими, или "немецкими русскими"? Да я вам и не про Виндзоров говорил, а про какого-нибудь Ивана Кобылу, который никогда не стал главой Германии, как и любой другой русский.
Достижения русского народа под руководством русских царей Романовых очевидны.
На мой взгляд, их правление - это абсолютный исторический провал для Славянской нации, что хорошо изобразили классики в своих произведениях (надеюсь вы , хоть что-то читали).
Karmal
А Аляску, однако США не отказались купить.
Отказывались США от покупки, но потом по дешевке взяли. Но, по разным источникам, пароход с золотом для РИ затонул. И, РИ вместо оплаты досталась потерянная Аляска и кукиш без масла, вместо оплаты. :спок:
Всё таки, будьте корректны и избегайте ваших определений типа "патологически", тем более, что я абсолютно физиологически уверен, что прав в своих утверждениях относительно немецкого ига. И многократно это доказывал. Но каждый видит и слышит, только то, что хочет.
Градус
Способны, и ещё как способны. Но, вот почитайте борьбу Ломоносова за Русскую науку и преподавание на русском языке в созданном, при его гигантских усилиях, Университете. А Менделеев?...Его даже в академики не избрали, а Мечников?....
Зачем же вы писали, что в Империи науки не было? Была.

Хехе. А вы почитайте, как к науке относились в Европе, к примеру, о некоем Бруно. Злые языки говорят, что его за науку-то и сожгли.

Я не понимаю, почему вы принижаете собственную страну и возвышаете Европу. Была у нас и наука и искусство, и много достижений.
Градус
Не понял о чём вы.
О "судьях" в кожаных куртках.
Karmal
Вы только гляньте на портрет английского короля - это тоже немец?
Третий раз повторяю, почему процесс был односторонним и Русские не управляли западными странами, а западники- пожалуйста? Мне про французов с англичанами не интересно. Вопрос поставлен, а ответа нет.ю всё идёт крутёжь вокруг да около.
Градус
Они что были русскими, или "немецкими русскими"? Да я вам и не про Виндзоров говорил, а про какого-нибудь Ивана Кобылу, который никогда не стал главой Германии, как и любой другой русский.
Русскими. Дочери русского князя - кто ж они? А Виндзоры - немцы, но это вот нисколько не мешает англичанам считать их своими. Раз уж вы ими (европейцами) восхищаетесь, так хоть бы пример с них в этом брали.
Причем тут Иван Кобыла и почему царственные женихи-невесты должны были связываться с ним - :dnknow:
На мой взгляд, их правление - это абсолютный исторический провал для Славянской нации, что хорошо изобразили классики в своих произведениях (надеюсь вы , хоть что-то читали).
Нет, друг мой. Империя-то как раз была славянской. В отличие от.
ahr154
Насчет Игоря из единствнно достоверного источника Екатерины II
"Великий Князь Рюрик имел жену, которую он весьма любил, а именно Ефанду, или Едвинду (Гедвиг), дочь князя Урманского". "Князь Урманский, из рода норвежских королей".http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/spis02.htm Таким образом, Игорь по матери уже действительно варяг и единственный."
Насчет СвЕтослава согласен. Выдержка из статьи:
"Жена Игоря была Ольга, правнучка Гостомысла, то есть 100% русская. И их сын Великий Князь Святослав, ликвидировавший Хазарскую империю, таким образом на 50% по матери был новгородский славянин и ещё на 25%, по отцу тоже новгородский славянин, то есть всего из славян - на 75%, и по отцу на 25% был варяг. Забегая вперёд мы увидим, что более русского государя, чем Святослав, на Руси впоследствии никогда не было. ". И при Светославе были одержаны великие победы над степняками и не только (уже создавал топик про это).
"Следующий великий князь Ярополк Первый Святославович был по матери венгр, поскольку первая жена Святослава была венгеркой. " (с)
"Великий" Князь Владимир. Сейчас это уже общеизвестно, что Малуша была еврейкой. Какой точно, константинопольской еврейкой- сефардкой или ашкеназийской хазаркой, ещё подлежит выяснить. Важно одно, что Великий Князь Владимир на 50% по матери был еврей, и на 50% был русский, но по еврейским законам Князь Владимир мог бы требовать израильского гражданства. " (с) итд.
Градус
Третий раз повторяю, почему процесс был односторонним и Русские не управляли западными странами, а западники- пожалуйста? Мне про французов с англичанами не интересно. Вопрос поставлен, а ответа нет.ю всё идёт крутёжь вокруг да около.
Да кто его знает - почему? Может не шли за них царевны русские особо-то? Может, религию менять не хотели. Какая разница-то?

Какие-то случаи есть, я вам их написал.
ahr154
Злые языки говорят, что его за науку-то и сожгли.
Это КОГДА было-то? Да и не за науку, а совсем за другое (надеюсь знаете)
Я не понимаю, почему вы принижаете собственную страну
Это не есть правда, я много раз говорил, что царская Россия это была отсталая страна без каких-либо перспектив, а уничтожение СССР как нового прогрессивного общества, за кратчайший период, в чрезвычайных условиях, давшей миру много нового - чудовищная ошибка и трагедия.
Градус
Это КОГДА было-то? Да и не за науку, а совсем за другое (надеюсь знаете)
Конечно знаю. Еретик нес всякое про устройство мира, когда любому католику известно, что земля плоская.
И что что КОГДА? Вы ведь тоже события тут не вчерашние вспоминаете, про Петра и прочее.
Это не есть правда, я много раз говорил, что царская Россия это была отсталая страна без каких-либо перспектив, а уничтожение СССР как нового прогрессивного общества, за кратчайший период, в чрезвычайных условиях, давшей миру много нового - чудовищная ошибка и трагедия.
Это всё одна страна и один народ. В глазах всего мира что была Россия, что после революции Россией же и осталась. И что уничтожение Империи, что уничтожение Союза - ошибки и трагедии. Хорошо хоть, что второй раз без такой крови, как в первый.

И многие достижения Союза основывались на достижениях Империи.
Градус
А много ли их было "с рождения"?:улыб:Начиная с мифического Рюрика -пришельцы...
Емнип, кроме Екатерины I, Екатерины II и Петра III - все рождены в России.
Градус
На мой взгляд, их правление - это абсолютный исторический провал для Славянской нации...
Было бы неплохо обосновать это голословное заявление. :ухмылка:
...что хорошо изобразили классики в своих произведениях...
Так и классики разное писали...
...надеюсь вы , хоть что-то читали...
А Вы - кроме, как на "Загон" больше ни на, что и не ссылаетесь. Только вот судить о жизни в России по этому произведению все-равно, что судить о жизни в СССР по роману Е. Замятина "Мы". :ухмылка:
В Вашем обгаживании нашей истории нет ни одного факта - одни голословные заявления, что заставляет задуматься о зашоренности или зомбированности автора.
Градус
Отказывались США от покупки, но потом по дешевке взяли.
Угу - силком Америке Аляску навязали! :ха-ха!: Самому-то не смешно?
...уверен, что прав в своих утверждениях относительно немецкого ига.
Вся проблема в том, что доказать свою навязчивую идею никак не можете.
И многократно это доказывал.
Голословными заявлениями? :ха-ха!: Вы много раз писали, что Романовы вредили развитию РИ, но в то же время никак не можете объяснить зачем же они страну развивали? Зачем выход к Черному морю пробивали и пробили? И самое главное - удержали! Почему не отдали шведам порты на Балтийском море? Зачем, наконец, Транссиб строили? Учитывая все перечисленное у меня и создается впечатление, что кто-то умело Вас запрограммировал на ненависть к истории своей страны и своего народа. Повторюсь, если бы не ненавидимая Вами династия Романовых, то от России осталась территория размером с Московское царство времен Иоанна IV, а то и меньше, а значимость этого государства сегодня была бы на уровне той же Болгарии.
Градус
...а западники- пожалуйста?
Какие же это были западники, если они родились выросли и были воспитаны в России, за небольшим исключением?
Градус
...Иван Кобыла...
Не Иван, а Андрей Кобыла — московский боярин времён Ивана Калиты, первый исторически достоверный предок дома Романовых...
Karmal
Изменяет память. и сильно.
Жены Павла I -
Ната́лья Алексе́евна, урождённая принцесса Августа-Вильгельмина-Луиза Гессен-Дармштадтская (нем. Wilhelmina Luisa von Hessen-Darmstadt; 14 (25) июня 1755, Дармштадт — 15 апреля 1776, Санкт-Петербург) — великая княгиня (1773), дочь ландграфа Гессен-Дармштадтского Людвига IX и Каролины Цвейбрюкен-Биркенфельдской, первая супруга великого князя Павла Петровича (впоследствии императора Павла I).

Мари́я Фео́доровна; до перехода в православие — София Мария Доротея Августа Луиза Вюртембергская (нем. Sophia Marie Dorothea Augusta Luisa von Württemberg; 14 октября 1759, Штеттин — 24 октября 1828, Павловск) — принцесса Вюртембергского дома, вторая супруга российского императора Павла I. Мать императоров Александра I и Николая I.

Жена Александра I - Елизавета Алексеевна (урождённая Луиза Мария Августа Баденская, нем. Louise Marie Auguste von Baden; 13 января 1779, Карлсруэ, Баден — 4 (16) мая 1826, Белёв, Тульская губерния) — российская императрица, супруга императора Александра I. Дочь маркграфа Баден-Дурлахского Карла Людвига Баденского и Амалии, урождённой принцессы Гессен-Дармштадтской.

Жена Николая I - Алекса́ндра Фёдоровна (урождённая принцесса Фридерика Луиза Шарлотта Вильгельмина Прусская, нем. Friederike Luise Charlotte Wilhelmine von Preußen; 13 июля 1798, Потсдам — 20 октября (1 ноября) 1860, Царское Село) — супруга российского императора Николая I, мать Александра II, императрица российская.

Жена Александра II - Мари́я Алекса́ндровна (27 июля (8 августа) 1824, Дармштадт — 22 мая (3 июня) 1880, Санкт-Петербург) — принцесса Гессенского дома, российская императрица, супруга императора Александра II и мать императора Александра III.

Урождённая принцесса Максимилиана Вильгельмина Августа София Мария Гессенская (нем. Maximiliane Wilhelmine Auguste Sophie Marie von Hessen und bei Rhein, 1824—1840), после принятия православия 5 (17) декабря 1840 года — Мария Александровна:1:, после обручения 6 (18) декабря 1840 года — великая княжна с титулом императорского высочества:1:, после бракосочетания 16 (28) апреля 1841 года — цесаревна и великая княгиня[2], после восшествия супруга на российский престол — императрица (2 марта 1855 — 3 июня 1880).

Жена Александра III - Мари́я Фёдоровна (Фео́доровна):1: (при рождении Мария София Фридерика Дагмар (Да́гмара), дат. Marie Sophie Frederikke Dagmar; 14 (26) ноября 1847, Копенгаген, Дания — 13 октября 1928, замок Видёре под Клампенборгом, Дания) — российская императрица, супруга Александра III (с 28 октября 1866), мать императора Николая II.

Жена Николая II - Алекса́ндра Фёдоровна (Фео́доровна, урождённая принцесса Виктория Алиса Елена Луиза Беатриса Гессен-Дармштадтская, нем. Victoria Alix Helena Louise Beatrice von Hessen und bei Rhein, Николай II называл её также Аликс — производное от Алиса и Александра; 6 июня 1872, Дармштадт — 17 июля 1918, Екатеринбург) — российская императрица, супруга Николая II (c 1894 года). Четвёртая дочь великого герцога Гессенского и Рейнского Людвига IV и герцогини Алисы, дочери английской королевы Виктории.


Русские, чо...
Karmal
Не Иван, а Андрей Кобыла
Чисто условное название, как и Картошкина.
Karmal
Угу - силком Америке Аляску навязали! :ха-ха!:
Так оно и было, кстати.
Аляска болталась на карте Российской Империи совершенно ненужным придатком.
Можно начать с того, что северовосток Российской империи осваивался тяжело: надежный и стабильный сухопутно-морской путь в Аляску через восток никак не получался: тем более, что Владивостока как такового тогда не было, а Петропавловск-Камчатский, старейшее и крупнейшее поселение на Дальнем Востоке обладал флотом менее пяти кораблей. Вдобавок на территории Дальнего Востока постоянно происходили военные действия против оседлых племен: наиболее ожесточенно из которых сопротивлялись чукчи, одолеть которых удалось только введением жесточайшего террора.

В конце 18-го века на Аляске колонизаторы столкнулись с отчаянным сопротивлением покоряемых народов, которым удалось выиграть преимущество ввиду малочисленного контингента российских поселенцев: в ходе наиболее крупной войны с тлинкитами коренные жители практически начисто вырезали 2 форта и одно поселение. После столкновения формально был заключен мир, однако мелкие нападения на фактории продолжались всю историю "Русской Америки".

Вдобавок, обжитость Аляски была очень слабой, и российские поселения в основном были представлены узкой полоской факторий вдоль побережья и на Александровских островах, так что в продаже Аляски тогдашние правители видели очень выгодное дельце.