_ Мечта - жить в Америке ? :)_ Как оно там, зацените _
202690
494
sapromaster
guru
и они в панельках не живут!1955 год, очень много фотографий
ясен перец, что после всего этого ваша страна еще долго будет разделена на "где нет криминала" и др.
В ЮАР тоже самое, кстати
elephant
v.i.p.
Друзья около года назад уехали жить в "проклятую Америку", снимают квартиру в многоквартирном доме в Бостоне. У него бизнес (он программист), она даже с неважным знанием языка нашла работу и весьма неплохо зарабатывает. Квартира трехкомнатная, такое же жилье в Новосибирске по площади, чтоит тех же денег в аренду. ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ НЕ ТАК?
-
Дом.
-
Окрестности.
-
Еще соседи
-
Еще
-
Перекресток.
sapromaster
guru
Читать разучимшись?
Окей, объясняю еще раз, где шкап стоит.
Сам погляди на фотки свои.
Такая же страна, такие же авто, такие же трещины, заплатки и люки колодцев на дорогах, такие же не первой свежести дома
Она "проклятая" только в мозгах таких как ты, Элефант
Просто страна.
Не рай, не адЪ, не бесконечные толпы голумов, орков и гоблинов
А просто страна.
Где живет другой народ, со своими прибабахами, со своей культурой, с такой же кучей социальных проблем (где оказывается, даже стиральная машина - удел состоятельных везунчиков), с неслабой преступностью, с такими же "таджиками" на улицах (причем в разы больше, чем здесь), которые тебя в упор не воспринимают, с такой же борьбой за выживание, с такой же коррупцией (но еще и со статусом врага для половины планеты), с мега-агрессивной политикой (или мы "неправильно" были в афгане, а они "правильно"?)
Чё там делать?
Ну съездить в тур
Ну съездить пожить несколько лет
Ну еще, как вариант, свалить, если нарушил УК
И всё
Окей, объясняю еще раз, где шкап стоит.
Сам погляди на фотки свои.
Такая же страна, такие же авто, такие же трещины, заплатки и люки колодцев на дорогах, такие же не первой свежести дома
Она "проклятая" только в мозгах таких как ты, Элефант
Просто страна.
Не рай, не адЪ, не бесконечные толпы голумов, орков и гоблинов
А просто страна.
Где живет другой народ, со своими прибабахами, со своей культурой, с такой же кучей социальных проблем (где оказывается, даже стиральная машина - удел состоятельных везунчиков), с неслабой преступностью, с такими же "таджиками" на улицах (причем в разы больше, чем здесь), которые тебя в упор не воспринимают, с такой же борьбой за выживание, с такой же коррупцией (но еще и со статусом врага для половины планеты), с мега-агрессивной политикой (или мы "неправильно" были в афгане, а они "правильно"?)
Чё там делать?
Ну съездить в тур
Ну съездить пожить несколько лет
Ну еще, как вариант, свалить, если нарушил УК
И всё
elephant
v.i.p.
Она "проклятая" только в мозгах таких как ты, ЭлефантВот именно, просто страна. При современном уровне коммуникаций и транспорта, это практически равносильно переезду из Урюпинска в Новосибирск. Выложили бы фотки общаг Ленинского района и возвали к жителям, Искитима, Барабинска, ТОгучина, мол: ПОЧЕМУ ЖЕ ВАС ТАК ТЯНЕТ В НОВОСИБИРСК РУССОФОБЫ? СИДИТЕ ДОМА! Но вы почему-то в своем мезантропическом угаре именно америку выбрали в качестве фона [п.5] обличения руссофобии. ПОчему, ведь по Вашем она "проклятая" совсем не в Вашей голове
Просто страна.
? Кстати там "гениям автокада" скорее всего проще найти высокооплачиваемую работу, более востребованная профессия, и со стартапами там плегче, всеж таки страна выросла на этом, там не надо клянчить деньги у чиновников, достаточно много венчурных инвесторов и неплохо налажена инфраструктура для этого.
Вроде ведь уже сошлись на том, что между нашими общагами и американскими разница небольшая? Вы считаете, что аналогичное можно утверждать про общаги Урюпинска и Новосибирска?
Градус
old hamster
В ЮАР тоже самое, кстатиВ этом есть смысл и был. Ведь не просто так белые старались отгородиться от цветных, причины были на то веские. Не хотели они вместе с ними проживать. Неправильно, что "чохом" всех отсоединили (наверное так дешевле), ведь среди цветных много людей без криминальных наклонностей, вполне социализированных и полезных обществу. Но факт остаётся фактом, криминализация их среды была много выше, чем у белых. Посмотрите что стало с Зимбабве (Родезия) и ЮАР после отмены власти белых, мрак просто. Черный расизм возобладал и "экономическое чудо", которое было в ЮАР превратилось в труху. Геноцид белых это - реальность, о которой молчат. В этой благополучной ранее стране резко возросла криминализация, а число зараженных СПИДом составляет треть населения ныне. Дикие обычаи, такие как вера цветных в то, что половой акт с девственницей исцеляет от СПИДа привели к массовому изнасилованию детей, на улицах полный беспредел итд итп. Поэтому я понимаю американцев 1955г. Грубо конечно, топорно. Не по цвету кожи надо было делить, а по криминальным наклонностям и поступкам опасным для общества, и отделять тех, кто не желает жить цивилизованно.
Сейчас читают
Москвичи за мигрантов - русский парадокс
100276
354
КОФЕЙНЯ (часть 8)
243833
1000
Пролетая над гнездом кукушки. В вечернюю пору.
201982
2015
baendor
veteran
Наверное справедливее было бы сравнивать родной Новосибирск с Детройтом - городом контрастов.
Интересны и цены на недвижимость в этом городе контрастов...
Интересны и цены на недвижимость в этом городе контрастов...
то остаётся как вам говоритьДоказательства где?
ВКонтакте все они у меняТочно, так и думал.
Да чего уж вы так? Сейчас ведь не проблема куда-то поехатьТеоретически - не проблема. Практически - проблема. Поэтому виртуальные профессора Вконтакте.
Точно, так и думал.Ну правильно подумали. Или вы ещё хотите "явки , адреса, пароли"?
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Ты откуда такой возбужденный выпал?Я спокоен, как львица в кратере Нгоронгоро.
Кину "Один дома" все зырили.Если судить по кинам о жизни, то в прошлом году гольфстрим должен был остановиться и все замерзнуть (кф "Послезавтра"), а Брюсс Виллис еще в далеком лохматом должен был взорвать самолет в аэропорту, убив при этом кучу народа (КФ "Крепкий орешек 2"). Однако сообщений, что Б. В. арестован и получил 150 пожизненных сроков или смертельную инъекцию не поступало. Да и снег в Африке на постоянку так и не выпал.
Мож не в том щасте? Как думаешь?Щастье-то не в том. Но это я так думаю. А вот ТС явно фрустирован
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
В ЮАР тоже самое, кстатиКстати, были?
Я спокоен, как львица в кратере Нгоронгоро.Блин, фотку забыл приаттачить
-
Блин, фотку забыл приаттачить :)
[ци в центре города живут малоимущие, бедняки
Ну посмешили Вы меня .В районе центрального парка в NY бедняки?В Бостоне в районе Ньюберри тоже?Вы там бывали то?Я то не один раз.Помойные районы есть в любой стране не показатель это.В Бостоне тоже есть район ривер та же помойка как на фото один в один.А волшебного нет нигде ничего в этом мире.
Ну посмешили Вы меня .В районе центрального парка в NY бедняки?В Бостоне в районе Ньюберри тоже?Вы там бывали то?Я то не один раз.Помойные районы есть в любой стране не показатель это.В Бостоне тоже есть район ривер та же помойка как на фото один в один.А волшебного нет нигде ничего в этом мире.
в любом центре есть фешенебельные улицы, как Ньюберри Стрит, но %% соотношение бедных в разы больше в дантауне, в пригородах и хороших городах как Бруклайн или Ньютон их нет.
Так я о том же, о том, что помойные районы есть везде. ТС выдает за правду, что так как в поойных районах в Штатах везде. А реально в Штатах больше половины - районы для среднего класса и находтся они не в даун-тауне.
P.S. Ньюберри стрит бывал и не раз, там больше моей жене нравиться, т.к. бутики и модные магазины и пр.
Так я о том же, о том, что помойные районы есть везде. ТС выдает за правду, что так как в поойных районах в Штатах везде. А реально в Штатах больше половины - районы для среднего класса и находтся они не в даун-тауне.
P.S. Ньюберри стрит бывал и не раз, там больше моей жене нравиться, т.к. бутики и модные магазины и пр.
sapromaster
guru
ТС выдает за правдуСанчес, держи себя в руках.
Я всего лишь опубликовал ссылку на ФОТО-обзор.
Это фото-аргументы.
Мы прекрасно знаем, что в России масса проблем, и обсуждаем их открыто.
Но и ты прекрасно знаешь, что у Америки минусов не меньше, чем плюсов.
Однако ж кричишь, что там идеальный рай.
Вот еще одна беда Америки
kosta
old hamster
>>>Где живет другой народ, со своими прибабахами, со своей культурой, с такой же кучей социальных проблем
Ну как-то так. Можно еще сказать, что с таким же практически уровнем социального расслоения. Разница лишь в том, что средний уровень в "той" стране несколько выше, чем в России. Если хотите сравнивать общаги-социал, рекомендую Ильича 2, Ученых 6, Ученых 8... Или в городе поближе - Титова, Вертковская. Сами поди видели. Роскошью в некоторых российских общагах является не стиралка - обыкновенный душ.
Ну как-то так. Можно еще сказать, что с таким же практически уровнем социального расслоения. Разница лишь в том, что средний уровень в "той" стране несколько выше, чем в России. Если хотите сравнивать общаги-социал, рекомендую Ильича 2, Ученых 6, Ученых 8... Или в городе поближе - Титова, Вертковская. Сами поди видели. Роскошью в некоторых российских общагах является не стиралка - обыкновенный душ.
>>>А гостиница минимум 80 евриков в сутки (в других апартаментах я не жил)
За полтинник в сутки можно найти очень приличные отели. Но дело не в этом. Не сравнивайте туризм с эмиграцией - так вроде в старом анекдоте. Если планируется длительное пребывание на одном месте (месяц и более), то целесообразно искать рентное жилье. За 500-600 евро практически в любом месте Европы не проблема найти квартиру-студию.
За полтинник в сутки можно найти очень приличные отели. Но дело не в этом. Не сравнивайте туризм с эмиграцией - так вроде в старом анекдоте. Если планируется длительное пребывание на одном месте (месяц и более), то целесообразно искать рентное жилье. За 500-600 евро практически в любом месте Европы не проблема найти квартиру-студию.
Это где в Москве подобные районы? Там полтаджикистана наводит идеальное благоустройство. Разве что кое-где мрачноватые дома, но их всё меньше - за счет бюджета массово делают капремонты, включая новые фасады.
А топик конечно анекдотический. нам пытаются доказать типа в США хуже. Там всё по разному, как и у нас, но в целом лучше, государство отлично работает, и это главное. Достаточно возвожностей жить неплохо, а маргиналы есть везде. Эмигранты оттуда не возвращаются, живут и довольны. Я общаюсь с такими на другом форуме.
А топик конечно анекдотический. нам пытаются доказать типа в США хуже. Там всё по разному, как и у нас, но в целом лучше, государство отлично работает, и это главное. Достаточно возвожностей жить неплохо, а маргиналы есть везде. Эмигранты оттуда не возвращаются, живут и довольны. Я общаюсь с такими на другом форуме.
ambient
old hamster
Что за глупый вопрос почему эмигранты здесь.. Человек остается принадлежащим к родной культуре всю жизнь, такова природа.
хорошо там, где нас нет, если тебе в России не хорошо, не факт в том, что в Америке ты будешь как рыба в воде плавать
Санчес
guru
я ок. для кого-то больше минусов, для кого-то плюсов.
Где я говорил о идеальном рае?
минусы для меня - не пойдешь просто в лес, гулять, грибы собирать, жарить барбекю, надо ехать в паблик парк, чтобы рыбачить надо лицензию, детский сад дорого, нельзя ребенка одного до 12 лет отправить в школу, невкусные торты и колбаса
плюсы прежде всего - экология, чисто, недалеко океан, вокруг красивые дома (я живу в других районах), качественное школьное образование (в нашем районе поступают в университеты около 70%), люди живут стараясь не мешать друг другу, государственное управление работает очень четко - почта и интернет, можно никуда не ходить стоять в очереди, отличные дороги. Все опять же от местажительства зависит часто.
Очень толстых по сравнению с Россией больше, у вас бы такой человек не выжил просто. А в среднем пожалуй полных больше в России.
Где я говорил о идеальном рае?
минусы для меня - не пойдешь просто в лес, гулять, грибы собирать, жарить барбекю, надо ехать в паблик парк, чтобы рыбачить надо лицензию, детский сад дорого, нельзя ребенка одного до 12 лет отправить в школу, невкусные торты и колбаса
плюсы прежде всего - экология, чисто, недалеко океан, вокруг красивые дома (я живу в других районах), качественное школьное образование (в нашем районе поступают в университеты около 70%), люди живут стараясь не мешать друг другу, государственное управление работает очень четко - почта и интернет, можно никуда не ходить стоять в очереди, отличные дороги. Все опять же от местажительства зависит часто.
Очень толстых по сравнению с Россией больше, у вас бы такой человек не выжил просто. А в среднем пожалуй полных больше в России.
в Капотню съезди, например
в Новосибе на ул. Владимирской около реки Обь еще страшнее
в Новосибе на ул. Владимирской около реки Обь еще страшнее
За 500-600 евро практически в любом месте Европы не проблема найти квартиру-студиюУмеете же Вы, Доцент и Пелевин находить какие-то супернедорогие варианты. Как только удается, ну скажем в Осло, Амстердаме, Риме, снять квартиру-студию за 500-600 евро в месяц? Просто не представляю, хотя необходимости не было на пару недель снимать квартиру.
хорошо там, где нас нет, если тебе в России не хорошо, не факт в том, что в Америке ты будешь как рыба в воде плаватьесть люди для которых факт. А я не хочу уезжать из России (но если будет хорошая возможность то конечно уеду как и любой другой
), я хочу чтобы у нас сделали так, как там куда люди едут и им там становится лучше, как почти все наши учёные например и многие хорошие специалисты.Разумный человек. Этой фразой вы ставите крест на вопросе, т.е. если человек сделал другой вывод-дурак. А истина проста, уезжая туда продали все, хату, машину и т.д., щас просто не на что возвращаться, хорошо если на перелет хватит, а ведь еще жить на что-то некоторое время надо, на работу устроится тоже думаю не просто и уже не руководителем.А хотят ли возвращаться? В том-то и дело что скорее всего нет.
вот с этим согласен, но валили(щас тенденция меняется) все кому не лень и большинство живя за чертой бедности, хают "рашку".А что, несправедливо хают? Я здесь живу и вижу, навскидку как были везде многочасовые очереди так и есть, хотя про модернизацию много лет кричат. МФЦ на Труда построили, а толку нету.
Плюс там черта будности другая, и там и в бедности жить приятнее чем в здешней разрухе.
была хорошая маркетинговая компания, хорошо там живут 20-30 %, но выдают что так там живут все.В Скандинавии все.
оxygen
member
когда говорят, что Европа и Америка благоденствуют, а в России то одно cтрадание, то другое и третье. Это как раз один из ярких признаков – мы больны, но зато еще живы. Там на Западе – боюсь, что уже труп! Об этом, кстати, уже говорили в 19 веке очень многие, и святые и мыслители. Достоевский как писал! «Европа-то Ваша, она же вся уже прогнила, это кладбище уже настоящее». И это в 19 веке уже писали, а сейчас еще хуже!.. Вот сейчас, Европа и Америка двинулись на нас, и нас тоже накрыло этим трупным запахом.
1.черным по белому написано-"не на что", а хотят или не хотят дело десятое, кому же они раскажут, что ехали заработать, а теперь вернуться не на что.
2. а люксенбург живет лучше скандинавии, только вот не корректно сравнивать люксенбург со скандинавией, а скандинавию с РФ.
2. а люксенбург живет лучше скандинавии, только вот не корректно сравнивать люксенбург со скандинавией, а скандинавию с РФ.
>>>Как только удается, ну скажем в Осло
В Осло не был, наверное там будет сложнее, в Норвегии цены выше на все, но народ пишет, что от 5000 крон в месяц (650 евро), если поискать заранее - то можно вполне найти приличное место.
В Осло не был, наверное там будет сложнее, в Норвегии цены выше на все, но народ пишет, что от 5000 крон в месяц (650 евро), если поискать заранее - то можно вполне найти приличное место.
1.черным по белому написано-"не на что", а хотят или не хотят дело десятое, кому же они раскажут, что ехали заработать, а теперь вернуться не на что.Это дело не десятое, может они довольны. так что дело первое получается. Факт что в Канаде лучше по всем параметрам. Там кстати русских полно так что и в общении и культуре не теряешь.
2. а люксенбург живет лучше скандинавии, только вот не корректно сравнивать люксенбург со скандинавией, а скандинавию с РФ.Почему некорректно? у нас есть всё что у них и даже больше, так что мы должны жить как минимум также, а возможно луше всех в мире тк имеем всего больше всех.
1. Не уверен, что работать официанткой там лучше чем сидеть в кресле рукаводителя в РФ.
2. Как минимум из-за территорий и структуры экономики.
2. Как минимум из-за территорий и структуры экономики.
Территории это только плюс, если ими грамотно распоряжаться, также и экономику можно реструктурировать как угодно.
Какого уровня она была руководителем? Какой был доход? Тоже ведь разные бывают.
Какого уровня она была руководителем? Какой был доход? Тоже ведь разные бывают.
это не только плюс, а еще и дороговизна инфраструктуры, протяженность границ, а в случае с РФ еще и климат практически не пригодной для жизни на бОльшой территории.
да какая разница в уровне? официант - это в любой стране низкооплачеваемый, неквалифицированный труд с достаточно сомнительными перспективами.
да какая разница в уровне? официант - это в любой стране низкооплачеваемый, неквалифицированный труд с достаточно сомнительными перспективами.
невкусные торты и колбасаУ поляков нормальные.
Умеете же Вы, Доцент и Пелевин находить какие-то супернедорогие варианты.Да, мы умеем, а вы нет. Смиритесь.
А я не хочу уезжать из России (но если будет хорошая возможность то конечно уеду как и любой другойТак и скажите: "работать по американски не желаю, вот если подвернется халява, то свалю в тот же миг, как и любой другой". Так будет честнее.
кому же они раскажут, что ехали заработать, а теперь вернуться не на что.Здорово. Никому не расскажут, а вам почему-то рассказали? Сомневаюсь. То есть вы сделали вывод. Как и я свой про "не хотят". Но мой вывод основывается на чистой логике. Стартовые тезисы (коих мало):
1) была начальником,
2) уехала в Канаду на ПМЖ,
3) работает там официанткой,
4) не возвращается
и вывод: потому что не хочет. Это просто и логично.
А ваш - на домыслах. Может, тогда сделаете вывод "ее там пытает местное КГБ, вот она и боится рассказать или уехать". А что? Такие же домыслы, имеют право на существование.
Сибирский_Мужик
experienced
Единственно, что в глаза бросается, - там очень мало зелени на улицах.Да не везде там так, родственники живут рядом с NY (Statenisland вроде) в своем доме, все вполне нормально и зелени хватает и океан рядом и на улицах чисто.
проблем купить русские продукты в Америке нет. Продается даже пиво Балтика, бабкины семечки и салаты с колбасой и торты. Приходиться специально в русские магазины ездить, там припарковаться часто негде, обычно в гипермаркеты американские ездим, остальное вполне съедобно, особенно органические продукты.
Польский магазин тоже посещаю.
Польский магазин тоже посещаю.
Санчес
guru
в центре НЙ мало зелени, это факт, но это деловой центр, там работают. После работы в пригород, в субурбию - там зелени часто многовато (особенно осенью, когда листву убираешь).
Зато центральный парк большой есть. Вот в Нске как раз большинство населения не имеет просто парков в пешей доступнсти вообще.
убогая у вас логика. уж очень простая.
если вы поездели по миру, то наверно знаете примерный уровень зп официанта и за какой срок можно накопить сумму с этой зп, на перелет, съем квартиры хотя бы 3-4 месяца и проживание.
Да и еще как себя будет чуствовать человек, который сначала хаял РФ, а потом вернулся.
если вы поездели по миру, то наверно знаете примерный уровень зп официанта и за какой срок можно накопить сумму с этой зп, на перелет, съем квартиры хотя бы 3-4 месяца и проживание.
Да и еще как себя будет чуствовать человек, который сначала хаял РФ, а потом вернулся.
Я только одного не пойму - если она была "здесь" руководителем нормального уровня, что ей мешает "там" поднятся выше официантки? Нехватка мозгов, языка, образования? Ну я не знаю ни одного универовского выпускника, который бы "там" не смог найти работу более оплачиваемую, чем официант... Охотно верю, что такие могут быть, но как-то не встречаются среди моих универовских знакомых.
среди моих университетских знакомых тоже, но университеты и специальности разные,человек отучившись на маркетолога в барнауле, да и в подавляющем большинстве вузов РФ нафиг не нужен ни в канаде, ни в сша, ни в европе, в отличие от ученых, инженеров, айтишников.
Да я знаюАмишевское дорогое [п.7]
Амишевское дорогое [п.7] он хотя бы рядом с ускорителем постоял.вот кто бы ещё завёл топик про ускорители, рядом с которыми я стоял..
а обсасывать с сто первый раз псевдозагнивание америки - скучно и неэфективно. надо было просто завести голосовалку "америка загнивает? да/нет." и быстро посчитаться. [п.7] и всё, разошлись обратно по своим забоям, кирку в руки и айда стахановскую норму выполнять.