Большевизм = нацизм? Или не заигралась ли РПЦ вконец?
54709
295
Цитаты с Правмир.ру.

«Сегодня нужно всерьез обсудить вопрос, являются ли экстремистскими материалами работы Ленина, Троцкого и других лидеров большевиков. Как сегодня нужно относиться к их воспроизводству и к тем, кто сегодня продолжает использовать самые радикальные элементы этих текстов для конструирования политической практики и пропаганды»

«У нас осуждена пропаганда нацизма, потому что мы знаем, что его практика, идеология, политические конструкции были связаны с уничтожением большого количества безвинных людей. Труды основоположников большевизма содержат в себе оправдание массовых репрессий, а иногда прямые призывы к «красному террору»

Вот скажите, мне - он откровенный дурак или прикидывается. Или у нас теперь наконец-то можно официально приравнять нацизм и большевизм? А потом заодно и режим, который возник после 1917 приравнять к нацистскому, не хватает только Нюрнберга 2.0? Или может быть я все преувеличиваю и все в духе сохранения православных ценностей, о которых так печется Доцент?

PS. Даже не знаю, что лучше - Мединский с комиссией по предотвращению фальсификаций, которую благополучно прикрыли, или Чаплин с его риторикой, приравнивающей большевизм к нацизму?
kosta
Почему только Ленина и Троцкого?
"Белеет парус одинокий" Катаева Валентина например несовершеннолетним предлагает активно участвовать в антиправительственной террористической деятельности и детей представителей среднего класса вовлекать в азартные игры и обманом боеприпасы заставлять террористам тайно переправлять
kosta
являются ли экстремистскими материалами работы Ленина, Троцкого и других лидеров большевиков.
Во как, следующая очередь должна быть Ветхого завета, заочно/посмертное осуждение Никона, ну и далее по
списку: порка неперкрестившихся на крест, неперекрестившихся при входе в церковь, женщин без платка (еще хуже в короткой юбке) сразу в топку/на костер. :ха-ха!:
baendor
сейчас прозвучит универсальная фраза о том, что "это мнение отдельного человека но не всей церкви".
kosta
Учения действительно диаметрально противоположные.А какие отличия выделили бы уважаемые форумчане?

Я бы отметил различное отношение к убийству ,иррациональное ( нацизим) и рациональное ( сталинизм).
Злыдь
Если "отдельный человек", являющийся председателем совета по взаимодействию церкви и общества несет пургу, то это уже вопросы не отдельного человека, а церкви, которая держит его на этом посту уже третий год.
Занимательно, что это уже вторая попытка Севы высказаться в сторону большевизма за последние пару недель. А учитывая должность Чаплина, вторую попытку уже сложно списать на случайные оговорки.
Yorik
Возможно, я бы пообсуждал особенности "нацизм vs сталинизм" в другом топике. Цель этого - попытка понять, что и зачем произнес Чаплин.
kosta
Да ,прощу прощения.Тогда по теме.Служители сильно пострадали во время оно,"генетическая память" вероятно у них сильней страха отступить от "линии партии".Да и страха сильного нет, могут позволить себе повревиредничать.
kosta
Цель этого - попытка понять, что и зачем произнес Чаплин.
Да,ладно.. всё вам понятно:хехе:. Создаётся спектр "идей". Например за нынешнюю власть не могут быть только Леонтьев,Кургинян и Дугин.. Нужны лица "почеловечней". И нате вам - Соловьёв,Барщевский,Астахов...

Так и Чаплина по настоящему,в глубине души,савсам не тревожит сходство-различие нацизма-большевизма.
Его задача(работа) создать определённую глубину "идей" и под них вербовать сторонников.
Кураев, кстати, с другого бока вещает.

Пока денежки несём - по немногу обо всём.:улыб:
P.S. По мере роста напряжения в обществе, (голоднее+холоднее) он(Чаплинг) и не на такие словесные выкрутасы отважиться.
kosta
...не хватает только Нюрнберга 2.0?
Имхо, очень даже не хватает. Хотя бы для того, чтобы расставить все точки над Ё. Чтобы определить, что было в те годы преступным, а что просто ошибкой, за которую тоже следует нести ответственность, а что было необходимостью, которая стала следствием преступлений и ошибок. Не хватает для того, чтобы люди не наступали на одни и те же грабли постоянно. Большевизм и нацизм, конечно не равные явления, но экстремизм есть там и там. В одном случае приоритет отдавался нации - в другом классу. Таким образом насаждался раскол общества.
kosta
...или Чаплин с его риторикой, приравнивающей большевизм к нацизму?
Хотите сказать, что если Чаплин принадлежит РПЦ, то он ограничен в праве высказать своё мнение? Или РПЦ вся ограничена в правах? Не согласны с Чаплиным - пожалуйста пишите и публикуйте статью с критикой его высказываний, или с критикой позиции РПЦ по этому вопросу.
Занимательно, что это уже вторая попытка Севы высказаться в сторону большевизма за последние пару недель. А учитывая должность Чаплина, вторую попытку уже сложно списать на случайные оговорки.
Он нарушил какой-то закон или какую-то статью Конституции?
Intejer
Звиняйте концепция государства и нынешнее не лучше. Ленин видать Вебера читал.
kosta
Ну так то они вполне экстремистские. Классовая вражда, красный террор, расстрелы миллионов инакомыслящих.
Вы это одобряете?
Yorik
Я бы отметил различное отношение к убийству ,иррациональное ( нацизим) и рациональное ( сталинизм).
Вот это заявление. Вообще прикольно звучит "рациональное убийство".

Эти два понятия нацизм и большевизм сравнивают, потому что в основе репрессий лежит неприязнь к другим (не таким как ты) людям. В Германии это была расовая неприязнь, у нас - идеологическая. В обоих случаях люди массово уничтожались без суда и следствия. В чем рациональность?
ahr154
Так вот рассовая она иррациональна. Убивать вполне полезного обществу и государству человека только за то, что он другой нации, веры и тд... ???
А убить идейного противника, который пользы не принесет и будет только мешать построению собственных идеалов - вполне себе рационально...
ahr154
Я не одобряю любой вариант пересмотра итогов гражданской войны 17-22 г в России, поскольку нынешняя РФ является правоприемником СССР, а тот очевидно - правоприемником большевизма.
В своей предыдущей попытке Сева так и высказался - мол незаконная была власть.
kosta
Я не одобряю любой вариант пересмотра итогов гражданской войны 17-22 г в России....
Как можно пересмотреть итоги объективной реальности ( пропустим момент, что некоторые физики сомневаются в ее существовании-это не нашего ума дело) ?Итоги -они вот ,за окном.Изменить можно только восприятие их нашим мозгом.Так ведь большевики продвинулись в этой науке так сильно и использовали ее продукты так много ,что считать массовое изменение сознания преступлением и одновременно восхищаться большевиками-противоречие.
Утюг
Ну собственно, то, что определенная часть православного духовенства и иже с ними была кровно заинтересована в февральском перевороте и уничтожении монархии - это очевидно. Вывести церковь из под власти государства. Но за явные подтверждения спасибо.
kosta
Цитаты с Правмир.ру.
«У нас осуждена пропаганда нацизма, потому что мы знаем, что его практика, идеология, политические конструкции были связаны с уничтожением большого количества безвинных людей. Труды основоположников большевизма содержат в себе оправдание массовых репрессий, а иногда прямые призывы к «красному террору»
Есть темы,будируя которые,можно "растревожить" русский космос,умело теребя которые,можно найти пассивный отклик в душах большинства.
Смертная казнь,проституция,ношение оружия ... и т.д и т.п. Тема нацизма(фашизма) входит в этот список.Как и воспоминания о жертвах большевиков.

Вот к примеру В.В.П сказал о 25ти миллионах высокотехнологичных рабочих мест - мало кто поверил,но задача то в другом! Он место в коллективном бессознательном застолбил. На эту тему.А если повторит ,на разные лады,то и никому иному пространства на этом поле не останется. Будут-небудут эти места,нужны ли они вообще? возможны ли ? уже не важно,гораздо важнее,что общественный дискурс в очередной раз направлен и контролируется.
Тема - осёдлана!

Как рождается любая российская эстрадная,политическая и т.п звезда? Её становиться " везде много".
Параллельно решаются две задачи.
1) Чаплина стала много - будет звездой.
2)Отжимается ,направляется и столбится поле общественной мысли.
Забивают (как на Диком западе:улыб:) колышки... Расширяют "землевладения"

P.S. Внимание к персоне,к "идее" - на сегодня решает всё. Технологии конвертации внимания в бабло,власть и идеи развились чрезвычайно. Внимание привлекается темой.. А про тему - читать с начала:хммм:
flav
То, что есть "болевые" точки на которых можно играть обществом - это понятно. Резервация темы тоже понятна. Непонятна резервация этой темы именно сейчас. Хотя может оно так случайно вышло. То, что Чаплин отчасти играет роль Жириновского в подаче резких информационных поводов - тоже понятно. Это у него давно уже.
Yorik
Нет восхищения большевиками или массовым изменением сознания. Есть понимание того, что история моей страны не прервалась в 1917 или 1991 году. Что это таже страна - Россия. В связи с этим и непонятны высказывания Чаплина в достаточно резкой форме.
kosta
Непонятна резервация этой темы именно сейчас. Хотя может оно так случайно вышло.
1)Отвлечь от пусирайток.
2) "Приподнять" уровень общественного дискурса.
3) И самое главное,борьба за "внимание" - это как бодибилдинг! Пропустил две недели в зале - мышцы сдулись:хммм:
Тут не до выверенности в выборе темы! ДАЁШЬ!! Иначе "злые силы" поляну застолбят...

P.S Не наделяйте "одца Всевлода" даром предчувствия. Это из той же серии, как и в послании Медведева о детях...
Как Нургалиев о победе над коррупцией,В.Зубков помнитцца лет пять назад, сказанул о 7 000 000 !!! подозрительных сделок..
Не ищите здравый смысл в тексте,Чаплина,его там нет, его есть масса, в послетекствии. :улыб:
kosta
попытка понять, что и зачем произнес Чаплин.
Наерное попытка установить "святую инквизицию" в РФ:улыб: (шутка). Сейчас наступает такой этап, когда Вера начинает значить больше, чем знание. Общество, почти готово к введению к его (общества) клерикализации. Костров с сожжением еретиков и ведьм конечно не будет, но наш религиозный ответ на некие события в прошлом году, должен быть. :улыб:А чего такой высокий чин с непонятной фамилией Чаплин? Она русская или нет? Кто знает?