Буквально час назад приключилась такая история...

На обеде зашёл с сослуживцами, как всегда, в столовку в Институте Автоматики, и сразу почуял что-то неладное. За столиком в центре зала сидели двое мужичков лет под сорок, и мирно так беседовали на всю столовую. Зал, конечно, небольшой, но всё равно.

Основной прикол в том, что мужички эти были иностранцами, судя по всему - наши штатовские друзья. И разговор шёл, стал быть, на английском.

Удивила реакция одного из наших - "и почему по-английски всегда говорят громко?".

А вот теперь предлагаю обсудить, что это - бескультурье, другое воспитание или что-то ещё?
Hommer
В нашей столовке иностранцев тоже всегда слыхать.
Возможно, они говорят и несколько громче, но тут скорее срабатывает эффект того, что ухо пропускает мимо привычный шум (в том числе голосов), но выхватывает непривычные фонемы чужого языка.
Hommer
Они не только говорят громко, но и ведут себя вульгарно. И это относится не только к англоговорящим. Подобное приходилось наблюдать в местах скопления иностранных туристов в Петербурге. Может быть они находились под впечатлением фонтанов Петергофа, залами Екатерининского зала и т.д. - не знаю, но русские туристы сдержаннее и скромнее, не могут себе позволить горланить на весь зал и заглушать других экскурсоводов, а тем более кататься по паркету.
Rina
>ведут себя вульгарно
Помнится, меня тоже как-то шокировало, что американский школьник положил ноги на стол в нашей, советской гостинице. Я тогда ещё маленький был, мог бы и морду за это набить. Но что-то меня остановило, наверное то, что стол не обеденный был. А с возрастом до меня дошло, что так сидеть приятнее, и чего бы не сидеть, если это никому не мешает. Не оскорбляет, так сказать, человеческого достоинства.
Крыска
М.б., здесь еще и особый эффект от англо-саксонской артикуляции?
Точно также сразу же "бросается в глаза" (э-эх, оборот неудачный!) гортанная речь кавказцев.
Ч.Май
А у нас итальянцы больше привлекают внимание.
Так тараторят, да еще и есть успевают :)))

Ну более раскованно ведут себя иностранцы, факт. Во всем.
Еще вариант - считают, что их никто не понимает, и потому могут себе позволить не прислушиваться друг к другу, а говорить нормальным голосом.
Hommer
А им наверное кажется, что русские подозрительно шушукаются. И фэйсом западники больше хлопочут. Мож у них такой уровень бытовой шумливости нормальное явление? А мж и не уважають?.....
Крыска
Наверное, и раскованностью тоже они выделяются.
Hommer
Как вариант - отсутствие сдерживающих факторов.
А вот воспитали русскоговорящих, что орать на всю Ивановскую - неприлично. Они и не оруть...:улыб:
DrAnimal
Тоже вариант...

Хотя лично я считаю, что это - отсутствие воспитания. В носу, как известно, тоже удобнее ковыряться когда захочется, однако это не принято...
Hommer
> и почему по-английски всегда говорят громко?".

и морды у них, англосаксонские, наглые и неправильные %) у-у, поубывал бы %))
PerS
Ну это ты сам написал.
Hommer
что это - бескультурье, другое воспитание или что-то ещё?
--------------------------------------------

Другое воспитание. В классе моей племянницы три месяца учились американские школьники (по обмену). Их манерой поведения были поражены все, включая самых отъявленных разгильдяев. И за партами/столами иностранцы сидели более свободно и как им удобно, запросто могли сесть на стол, а равно как и на пол, чистота которого не имела никакого значения.
Hommer
Иностранцы просто слишком раскомплексованные личности и не придают большого значения уровню своих децибелл. Они ведут себя так, как им удобно, и особо не грузят себя вопросом "а как я в этот момент выгляжу?". Риск разглашения какой-то личной информации их, похоже, тоже не очень беспокоит. Тем более если они находятся в иноязычном обществе, где вероятность понимания их беседы местным населением не так уж и велика.

К тому же, иностранцы настолько все эмоциональны, что имеют привычку каждое своё гремящее слово ещё и сопровождать обильной жестикуляцией. Бывает, идёшь с ними по улице, тихо, мирно что-то рассказываешь, а у них это вызывает такое море впечатлений, что от их фонтана красноречия и размахивания конечностями становится просто неловко перед окружающей публикой. И ведь не скажешь же им "потише, пожалуйста", потому как могут неправильно понять и обидеться.
В общем, хоть нас, русских, и ругают, что мы такая "отсталая" и "бескультурная" нация и всё-то у нас через пень-колоду в отличие от буржуев, но, исходя из собственной длительной практики общения с ними, скажу: по части скромности им всё-таки далеко до нас... Факт!
Лично я считаю это ущербное воспитание сказывается. Никто их не порол в детстве чтоли? Не понимают что когда разговаривают, другим тоже есть надо. Да хоть и не в столовой - смотреть на них тошно, улыбочки все эти приклееные, так и хочется иногда по морде сьездить. К тому же агрессивные они все какието, руками размахивают как будто им воздуха не хватает. Все готовы загробастать своими ручищами-то. А говорят еще что русские нецивилизованные. Постыдились бы обсуждать за глаза то наши нравы. Называется образованные люди интернетом пользоватся умеют а туда же. Или взять их манеру обращатся. "Хей" - как собаку какуюто. Вобщем то и сами не лучше псов. И вся цивилизация их собачья. Ни одного писателя, ни поета нармального чисто. А те что известные - так они сами их и читают. Лягушка хвалит пятуха называется за то что он ее типа того же. Вот что я подумал.
Skeptik
Наверное, имеет смысл поговорить о том, что манера поведения - это не культура, а культура - это не набор комплексов.
Mihansk
Наверное, еще надо говорить и о том, что культура поведения другого народа не означает еще, что этот народ бескукльтурен.
Бесспорно, нас шокирует манера поведения америкосов. Но бескультурны ли они?
Skeptik
между прочим, русские турситы за рубежом тоже зачастую ведут себя куда более раскованно, чем на Родине... это общая манера "среди чужих", только и всего.. тем более представьте - освободился человек на 3 недели от взглядов бабушек на лавке у подъезда %)
Mihansk
У сибиряков манера говорить быстро и практически без интонаций, не повышая голос в конце вопросительного предложения, нас часто не понимают даже приезжие из других регионов, переспрашивают - понаблюдайте.
Кто-то тоже может сказать - неуважение:улыб:Спросить-де толком не могут...
Крыска
Не понимают, потому что не слушают.
Mihansk
Да нет, не могут отличить повествовательного предложения от вопросительного, например.
PerS
между прочим, русские турситы за рубежом тоже зачастую ведут себя куда более раскованно

Это да.

Только те кренделя не туристы были, это - учёные.
Hommer
Это, конечно, другая культура, которая, с нашей точки зрения вполне может рассматриваться как отсутствие воспитания ("воспитание по доктору Споку"). Но все дело в том, что ни одна американская супер-феминистка не выйдет на улицу Тегерана или Эр-Рияда в мини - "не поймут, Азия-с". Одного знакомого профессора, работавшего по контракту в Иране, заставили укоротить бороду : "ты не аятолла".

Я думаю, наша alma-mater дала Вам достаточное знанийе английского, чтобы вежливо разъяснить янки, что в России так громко не разговаривают. Почемы Вы это не сделали?
Docent
Вспоминая довольно жидкую и короткую бороду Алексия II, так и хочется сказать, что аятоллой он бы стать не смог :)))
Крыска
>У сибиряков манера говорить быстро и практически без интонаций...
Совсем недавно, один француз напрашивался на работу (IT-специалист), для стажировки в овладении разговорного Русского языка. На вопрос: Почему здесь, в Новосибирске? - был получен ответ, что именно у нас, по мнению их языковедов, говорят правильно с нужной интонацией и построением предложений, без каких-либо искажений.
Вероятно, очередное заблуждение западников :-)