Наводнение в Краснодарском крае
104123
422
krasav4eg
Если бы вода шла сбросом (волной), и сброс ударный был, то при такой удаленности от места сброса непременно бы образовался селевой поток, тогда последствия были бы на порядок страшнее.
Вода поднималась быстро, но никакого _цунами_ не было. Сравните кадры из приведенной мной ссылки по наводнению в Туапсинском районе с многочисленными по нынешнему. Да это масштабнее, но и масса воды была соозмеримо больше.
Ну так он там и был, этот селевой поток, то есть вода с грязью.
На всех фотках видно, что Крымск покрыт этой грязью. Принесенной водой.
Даже мост, поверх которого прошла вода, - весь в грязи.

Впрочем, лучше бы подождать более конкретной информации.
Теперь уж куда спешить, сейчас выводы надо делать.
И не только Краснодарскому краю.
Пацифист
Вот не уверена насчет того, что спешить некуда. Там же и еще раз вода может подняться, насколько я понимаю. Русло грязью забито, дожди еще будут.
VikaRi
:шок:...последние данные - около 170.
Здесь в комментах пишут:
""Вадим Иванов, 08 июль 2012 в 14:09
Сейчас только что созвонился со своими бывшими соседями по Краснодарскому краю. У них знакомые работают на скорой помощи. На вчерашние 8 часов вечера 7 июля уже 320 трупов ( а не 150) и ещё грузовики с трупами (которые на 8 вечера не подсчитали). В основном дети и старики. По центральным телеканалам спецом говорят только про трупы стариков. Про мёртвых детей ни слова. И ещё говорят что ни до ментовки ни до мчс перед потопом дозвониться было невозможно, а глава администрации Крымского района свинтил намного раньше потопа."


-И это было вчера.. :хммм:
Инэсса
Если смыло Баканку, то Неберджайское вдхр точно не причем. Сток из него в Крымск идет сильно мимо станицы Баканская. См. карты.
serega
Это тот самый глава администрации, который сейчас обвиняет СМИ и приезжих в том, что сеют панику.

Про власти даже не знаю, чего думать. Если Ткачев после Кущевки усидел, чего бы сейчас снимать кого-то...
shapokliak
сейчас обвиняет СМИ и приезжих в том, что сеют панику.
---------------
а разве нет?
вот это чудо зачем там?
pitovnik
Да, под ногами путаются. Но он-то требует, чтобы давали новости в позитивном ключе.

=Некоторые каналы не просто не хотят рассматривать позитив и то, как работают все структуры и приданные силы, а выискивают негатив: кого-то где-то обидели, кто-то в эмоциональном состоянии выражает свою ненависть к власти, к системе= - его цитата.

ИМХО много хочет, все-таки. Да и какая ему разница, что говорят по телевизору - у них в городе ТВ не показывает, соответственно, местные жители этого не видят и злобствуют не под влиянием телепропаганды, а по другим каким-то причинам.
kosta
Если смыло Баканку, то Неберджайское вдхр точно не причем. Сток из него в Крымск идет сильно мимо станицы Баканская. См. карты.
Если так, то налицо явление вообще экстра-ординарное.
shapokliak
Вообще, это его работа - людей успокаивать. Наезд на СМИ ничем в этой ситуации не полезен никому, кроме него лично.
pitovnik
сейчас обвиняет СМИ и приезжих в том, что сеют панику.
---------------
а разве нет?
вот это чудо зачем там?
Глава Крымска - уже не дитя малое, разумно свинтил подальше, дальновидно так ... Достоин медали за прагматизм.

Данилу Линделе, за то, что вместе с Пономаревым взялись мат.помощь собирать для жителей Крымска, лучше бы сразу за решетку. Чтоб не путался там, под ногами прагматичных управленцев.

Правильно угадал твои предложения?
Пацифист
материальная помощь туда доставляется организованно из других районов края, можно посмотреть сайты каждого из районов, все очень внятно и четко написано
болотный борцун и писатель в твиттеры Линделе и его хозяин Пономарев туда не с помощью поехали, а совсем с другими целями - посчитайте, сколько эти работники айфона уже напостили сегодня
pitovnik
какого лешего малолетняя дура из Владивостока туда вообще поперлась?
Конечно дура. Люди гибнут, "власть" не при делах. Все шито-крыто. Во всем виновата стихия. Дураки с камерами только мешают деятельности "спасателей".
Спасательные мероприятия проводятся оперативно, так же как и на сайте МЧС оперативно отражается информация. Всё хорошо.
pitovnik
Присутствие Линделе и Пономарева хотя бы вынуждает других твиттерастов, вроде Ткачева, следить за собой и не допускать совсем уж откровенной лжи.
Я надеюсь, Вы помните, как откровенно врали нам все российские каналы о 2000 погибших в результате одного налета 08.08.08. И как потом стыдливо посчитал куда меньшее число Следственный комитет России. Вот чтобы такого откровенного вранья не было и нужны там и Линделе и Пономарев.
В данном конкретном эпизоде - власть вроде оперативно реагирует на слухи. Насколько я понимаю - на Неберджай вертолет уже слетал (вместе с блогерами и жителями Крымска).
Так что хотя бы такая помощь от Пономарева и Линделе. Хоть шерсти клок.
shapokliak
Вот не уверена насчет того, что спешить некуда. Там же и еще раз вода может подняться, насколько я понимаю. Русло грязью забито, дожди еще будут.
По поводу спешки, с этим к МЧС.

Вопрос то в другом.
Дожди идут и в других регионах.
И землетрясения случаются, и мосты падают, и бытовая техника взрывается, и пожары и лесные и городские.
Вопрос в том, что прирост в обществе количества "эффективных" и "креативных", таких вот как Линделе, никак не уменьшает эти риски.
А напротив, лишь увеличивает, так как "эффективные гуманитарии" ничего в инженерных системах не смыслят, однако видимость экономики создают за троих.
Между тем и новосибирская ГЭС имеет конечный запас прочности, и другая инженерная инфраструктура тоже не из сверхтвердых алмазов сделана.
И леса горят, и реки нестабильны, и климат. И о ГО уже давно никто не вспоминает.

Ждем, когда и у нас что-то эдакое приключится?
pitovnik
думаете, все это восприняли бы как руководство к действию, а не спам от шутников?
it depends. всё от подачи зависит. в лубом случае, смс-ка заставит человека изучить другие источники информации (включить радио, глянуть телик, выйти в сеть). факт тот, что не было сделано, как я понимаю, вообще ничего.
Эукариот
Тут ведь вод какой ньюанс, чтобы иметь систему оповещения, нужно иметь систему мониторинга. А она есть?
krasav4eg
Если бы вода шла сбросом (волной), и сброс ударный был, то при такой удаленности от места сброса непременно бы образовался селевой поток, тогда последствия были бы на порядок страшнее.
ничего подобного. всё зависит от рельефа. для образования селя - нужна масса пропитанного водой грунта. если вы откроете заслонку водохранилища, то будет или не будет "цунами" - вопрос продолговатый, фронт примет некий равновесный профиль, который зависит от рельефа, а не от начального состояния. при высоте плотины в 10-20 метров, и при перепаде высот от начала движения воды к концу в 100-200м не входит в задачу начальное состояние. важно, чтоб вода собралась каким-то образом воедино. сдалала ли она это в водохранилище, или естественным путём стекла в котловину со склонов - несущественно. поэтому такой вот ливневый паводок ничем не отличается от "открытых шлюзов".

если кому интересно, могу рассказать как такие ударные паводки, совершенно естественные, без вмешательства человека, выглядят в условиях экстремального рельефа - в вертикальных пещерах. что есть вертикальная карстовая пещера (карстовая шахта) - это массив растворимого водой известняка, в котором вода разъела мелкие трещины, и образовалась сеть субвертикальных ходов, соединяющияхся, как дерево, в один большой ствол. когда на поверхности идёт дождь, на поверхности массива вода почти не собирается в ручьи, она сразу впитывается в породу, как в губку, и бежит по сети ходов, т.е. с большой площади вода стекается в один канал, который, в отличие от поверхностых водотоков, имеет стенки со всех сторон. паводок на приличной глубине, где вода уже собралась, выглядит очень страшно: вот еле-еле что-то течёт по ходу, и вдруг появляется гул. иногда вода в ручейке мутнеет. а через несколько минут по галерее высовывается язык воды, и вот уже с рёвом товарного поезда мчится поток. описания паводка в легендарной пещере снежной. т.е. вал имеет очень резкий фронт
Турист12
систему мониторинга. А она есть?
я, честно говоря, в эту историю с крымском не вникал, и вникать особо не горю. как я слыхал краем глаза, губернатора предупредили о возможном наводнении за несколько часов(!) до эксцесса.
Эукариот
была бегущая строка и подворовый обход, об этом глава района докладывал Путину
pitovnik
значит, недооценена была ситуация. ошибиться каждый может
Эукариот
была бегущая строка и подворовый обход
Прошу подчеркнуть: был начат подворовый обход.. как быстро он закончился\прервался, глава мун.образования, конечно, сообщить забыл.

недооценена была ситуация. ошибиться каждый может
Так лучше переоценить, чем недооценить. У них наводнение далеко не первый раз (и, скорее всего, не последний) случилось (на тот момент в Геленджике, за 12 часов до паводка в Крымске, потом Новороссийск и Дивногорск), нужно было заниматься предупреждением разрушений и массовой гибели людей, а не ждать итогов.
serega
Похоже на то, что в России слова "предупреждение", профилактика", "инженер" и т.д. скоро отдельной статьей внесут в УК, и штраф назначат миллионный, чтоб вообще их забыли и не употребляли и не мешали наслаждаться распилом и имитацией деятельности
Галинка
Я в посте #1920506217 08.07.12 11:38 давала ссылку на видео, сейчас проверила - удалено (написано, что заблокировано из-за авторских прав РЕН-ТВ). Если кто не посмотрел, поясню - в чём оговорка.
Чиновница по фамилии Голодец произнесла следующее: "7109 детей находятся в здравницах краснодарского края, которые ПОДЛЕЖАЛИ затоплению, которые были затоплены".
Галинка
Я ... давала ссылку на видео, сейчас проверила - удалено (написано, что заблокировано из-за авторских прав РЕН-ТВ).
- Уже перезалили.

name="allowFullScreen" value="true"> type="application/x-shockwave-flash" width="480" height="360" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true">