... система ГО была и почему её не стало ?Основной причиной я бы назвал редкое единодушие в этом вопросе "народа" и "власти". "Народ" категорически не хотел больше "ходить строем", слушать "указания сверху". Власть не хотела "тратить лишние средства и ресурсы".
Собственно, все в полном соответствии с пословицей "гром не грянет - мужик не перекрестится".
А попытки обвинить теперь во всем исключительно власть - вполне закономерны и предсказуемы.
А попытки обвинить теперь во всем исключительно властьА толку-то от этих обвинений. У нас нет механизма. системы или чего-то там ещё, чтобы заставлял власть "держать ответ" как даже во времена князя Владимира было.
помимо невменяемых есть ещё и профессиональные - очень даже вменяемые
"Лучше с умным потерять ,чем с дураком найти."(с)
Для проводной системы оповещения 20го века не надо было ходить строем . -Она была испытана в годы Великой Отечественной и себя оправдала . И сводки оперативные штаб ГО или МЧС должен был регулярно сообщать населению , тогда бы не было почвы для лжи . Но откуда взяться оперативным сводкам - они возникают от оперативной работы , а не от "оперативного" присутствия МЧС . Вот усилия власти по противодействию народной инициативы - заметны. Напр., с той же ФМ р/станцией , которая превратилась в координатора и информатора населения , потому что власти оказались неспособны развернуть такую координацию и информацию населения . Президент только , надеюсь в движение местные власти привел , может что и сделают теперь . Надо трагический опыт Крымска считать сигналом власти к созданию - восстановлению системы ГО. Полезно конкретно рассмотреть и состояние ГО и в сибирских условиях , наши местные угрозы и состояние системы оповещения и обучения населения : от школы до офиса . На народ валить вину не надо , в 20м веке система оповещения б ы л а ,потому что власть работала .
Так и демонстрации 7-го ноября и 1-го мая были (помните, сколько было негатива озвучено по поводу обязательного посещения таких мероприятий). И были советы от теперешней "оппозиции" пенсионерам и коммунистам - "чем устраивать митинги протеста, лучше бы пошли и денег заработали (как вариант - пошли бы и мусор убрали)".
Просто наш "народ" сильно не любит, когда его власть заставляет что-либо делать (типа, "тупые приказы раздает", а нам тут "работать надо").
Просто наш "народ" сильно не любит, когда его власть заставляет что-либо делать (типа, "тупые приказы раздает", а нам тут "работать надо").
Она работала до появления ТВ. Да и до него включенная 24 часа радиоточка - нонсенс...
В 70-е мой отец включал радиоточку только послушать погоду. Потому пользы - 0.
В 70-е мой отец включал радиоточку только послушать погоду. Потому пользы - 0.
Сейчас читают
Дозор обыкновенный
136061
1000
Марафон стройности - 58
164517
1000
Красота и беременность (часть 45)
222646
995
ТВ в Крымске сыграло обратный результат :известны случаи , когда люди сидели дома и смотрели - караулили строку с предупреждением , не интересуясь обстановкой на улице , пока вода через окна не вызывала у них интерес к событию за окном. Помимо тлф , до начала 90х у меня дома был громкоговоритель спец.оповещения (по моей службе - 15мин готовность) , круглые сутки включен - несколько раз передавался звук.сигнал - позывные - всё равно как бой часов ,мне не мешал . Просто можно реанимировать в городах горсеть для ГО ,кроме звуковой проверки можно просто светодиод наличия сети и без трансляции радиопередач.
А дальше? Сработал громкоговоритель, а что и как делать людям?
Прослушать инфо по громкоговорителю и выполнять . Обычно дают инфо по угрозе и район сбора или что делать . Оповещение - необходимый элемент ГО , но короме него ещё необходимы курс обучения в школе (в 70х был в 8м классе) , в ВУЗе - будущие руководители тоже должны уметь и знать ГО для своей фирмы , предприятия - таких знаний и навыков не оказалось у властей Крымска .В любом частном доме зарубежом спросите об эвакуации -и они могут показать вам свои сумки или чемоданы для этих целей - в полном комплекте с обязательным содержимым ,обычно они хранятся в шкафу , антресоли или гараже. И их проверяют представители власти регулярно .
Вот видите, вы сами понимаете что система оповещения это малая доля того что необходимо.
А комплексное решение стоит немало, кто будет за него платить? Я хочу задать циничный вопрос, а стоят ли те жизни всех этих мер, кто это определяет?
А комплексное решение стоит немало, кто будет за него платить? Я хочу задать циничный вопрос, а стоят ли те жизни всех этих мер, кто это определяет?
Поезжайте в Крымск и задайте там свой вопрос .
На эмоции давить дело пиарщиков.
А от того что вбухают кучу денег на реализации системы ГО и ЧС в Краснодарском крае, нам жителям Сибири будет от этого не горяче не холодно.
А от того что вбухают кучу денег на реализации системы ГО и ЧС в Краснодарском крае, нам жителям Сибири будет от этого не горяче не холодно.
В Крымске у здания администрации прошел стихийный митинг. http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/209817/
Не так . Просто трагедия в Крымске высветила проблемы ГО , которые надо решать в масштабе страны на государственном уровне . У нас своего тоже хватает : 1. угроза пожаров в области ; 2. устойчивость систем жизнеобеспечения в зимне-отопительный сезон. 3. ресурс питьевой воды из-за маловодности Оби. 4 . импорт эпидемий. 5. возможные военные угрозы с юга и от транзита НАТО. 6.техногенные катастрофы. 7.геокатаклизмы.
Вы считаете все это возможно не в тоталитарном государстве?
Кто за все это будет платить?
Кто за все это будет платить?
Вы считаете все это возможно не в тоталитарном государстве?Всё это было возможно в "тоталитарном " СССР : эвакуация Припяти в 1986г - очень яркий пример . Сейчас это маловозможно , т.к. другие приоритеты , главное - офшоры и накормить весь мир дармоедов .
Кто за все это будет платить?
В тоталитарной монархической Саудовской Аравии - очень высокий уровень жизни ..
Насчёт "горных сазанов" я пока не слышал.Не удивлюсь если скоро в срочном порядке откроют новый вид: "крымский горный сазан"
Местные жители говорят о белом амуре , которого разводил владелец дальнего водоема.
На 16 июля. В Крымске и районе задействованы св. 1 тыс. л/состава подразделений ВДВ. 7 Гв. ДШД (горная) из Новороссийска , Ставрополя , Анапы. Работает мощная инж. техника , полевые кухни с горячим питанием д/жителей и волонтеров , много военн. колесного транспорта, работают мощные военн. электростанции , военн. медицинское оборудование , доставлено продовольствие, устанавливаются палатки , идёт развертывание палаточных оборудованных (источники питьевой воды , туалеты , эл.энергия , связь) городков ,с помощью мощной техники инж. подразделения ВДВ будут расчищать от завалов и заторов коммуникации и жилые участки . Руководит десантниками - заместитель Командира 7й Гв. ДШД.
Это трагедия одного маленького городка, на который сил у всей страны не хватает. А не дай-то Бог если в нескольких местах, да ещё многонаселенных? Сейчас на разных сайтах с плотиной в НСКе затеяли разговоры. Но почему обязательно вода, а не событие на ЖД (ЖД - зона повышенной опасности), или взрыв какой-нибудь? Лучше бы уж никаких ЧП не было, но вот , бывают, к сожалению.
Это трагедия одного маленького городка, на который сил у всей страны не хватает.Это не сил не хватает, а у кой кого присутствует большое желание скрыть масштабы трагедии. На мой взгляд.
По указу Президента в срок до 23/07 СК должен проверить действия чиновников Краснодарского края по событиям в Крымске. См. полный текст указа Президента "О мерах по ликвидации стихийного бедствия - наводнения в Краснодарском крае ". там и о мерах по всей стране , много чего здравого . http://news.kremlin.ru/news/16006
sapromaster
guru
Ну вообще да, как-то прям события разворачиваются ... неподетски
Коли пришлось туда пол-дивизии солдат ввести на подмогу, значит очень там дела сурово обстоят
В блогах пишут - дышать невозможно в городе из-за трупного запаха, а в деревнях так вообще никто еще и не приступал к расчистке
Коли пришлось туда пол-дивизии солдат ввести на подмогу, значит очень там дела сурово обстоят
В блогах пишут - дышать невозможно в городе из-за трупного запаха, а в деревнях так вообще никто еще и не приступал к расчистке
Вот видите, вы сами понимаете что система оповещения это малая доля того что необходимо.см. видео - там ответ на Ваш вопрос - http://news.kremlin.ru/video/1241
А комплексное решение стоит немало, кто будет за него платить? Я хочу задать циничный вопрос, а стоят ли те жизни всех этих мер, кто это определяет?
Vselennaya
activist
В блогах пишут - дышать невозможно в городе из-за трупного запахаРазве 170 трупов могут дать такую вонь???
МЧС-ники говорят приблизительно о 3-4 тысячах. На третий день трагедии в моргах было уже ок. 400 тел.
VlkRoSS
veteran
Очень хотелось бы видеть участие в уборке завалов чиновников Крымска и Краснодарского края и их совершеннолетних детей и супружниц в полном составе .
sapromaster
guru
"Вонь"?В блогах пишут - дышать невозможно в городе из-за трупного запахаРазве 170 трупов могут дать такую вонь???
МЧС-ники говорят приблизительно о 3-4 тысячах. На третий день трагедии в моргах было уже ок. 400 тел.
Может всё-таки "запах"?
Вообще-то это люди.
А не субстанция, которая воняет.
Выражения то выбирайте!
Кстати в новостях передают, что уже за решетку отправили некоторых ххххх, распространявших нагнетающие нервозность провокационные слухи.
Кроме того, там еще много трупов погибших домашних животных, это тоже имейте в виду.
Я хочу задать циничный вопрос, а стоят ли те жизни всех этих мер, кто это определяет?встречный циничный вопрос.
а стоит ли ваша жизнь и ваших детей, и вашей семьи, и ваших близких, таких мер?
ННП
Не все ролики, конечно, смотрел, но из того, что видел - ни на одном не было ни одного трупа (тем более - на улице). И людей, потерявших близких. Максимум - "где-то там кто-то".
Плохо смотрел? Или почему так?
Не все ролики, конечно, смотрел, но из того, что видел - ни на одном не было ни одного трупа (тем более - на улице). И людей, потерявших близких. Максимум - "где-то там кто-то".
Плохо смотрел? Или почему так?
СК должен проверить действия чиновников Краснодарского краяЭто замечательно, конечно. А как же МЧС? Которая, как понимаю в гробу видала чиновников Краснодарского края и подчиняется только своему министру. Туда же можно отнести и армию, мил(пол)ицию. Каковы вообще мобилизационные возможности "чиновников Краснодарского края", которых сейчас публично выпорют, а МЧСников и прочих генералов наградят?
Всеми уровнями чиновников сейчас занимается СК - дали недельный срок. Побережье южного городка, жара , под завалами в воде разлагаются несколько тысяч трупов погибших людей , домашних животных и птицы - трупный яд и зловоние невыносимо и опасно для жизни насыщают то , что было воздухом и чем приходится дышать . А чиновники в это время магнолии в Сочах нюхают и персики кушают , будучи виновниками трагедии . Это - нормально , если бы они в Крымске сейчас по 12 часов на завалах работали вместе со своими семьями - ведь гибли по их вине люди тоже семьями. А ничего чиновники не поняли - чиновники Крымска требуют убрать подальше от них лагерь волонтёров - он им мешает отдыхать , во - безнадёжное отсутствие совести . Может их работой на завалах загрузить , тогда они тоже после работы будут отмываться и мешать кому-нибудь отдыхать . А армии - надо свои задачи выполнять , армия город не топила , а приходится ей разгребать плоды чиновничьей успешности в должностной несостоятельности и генетическом несовершенстве .
А чиновники в это время магнолии в Сочах нюхают и персики кушаютТак всё-таки, какими ресурсами располагают эти чиновники? Что там? Управление благоустройства, зеленхоз какой-нибудь. Человек пятьдесят на весь город, автопарк машин двадцать. Я то не против, пусть разгребают. Даже вместе с несовершеннолетними детьми. Искупят кровью, так сказать.
Токма не понятно, почему наша железная вертикаль, как вседа в стороне, и с этого пригорка требует ужесточить, наказать, усилить. Может у ВВП спросить, что он сейчас нюхает и кушает.
Турист12
experienced
МЧС-ники говорят приблизительно о 3-4 тысячах. На третий день трагедии в моргах было уже ок. 400 тел.трупный запах в крымске
После наводнения -2002г им на реконструкцию водоёмов и прочее много средств выделили и где результат ? Оповещение не было сделано - почему ? Здесь прямая вина , неисполнение чиновниками. Было только с вечера штормовое погодное предупреждение - и всё . Видя не исполнение своих обязанностей - вмешался Президент , из президентского резерва 9 млрд и армию подключил . За МЧС надо с Премьера спросить , это его министерство .Предположу , что МЧС было занято другим делом - дезавуировало масштабы бедствия , зачищая трупы и маскируя следы на водоёмах , поэтому и не заметно участие с первого момента , но это моё предположение , которое надо ещё проверять.
Неизвестные герои Крымска! http://krymsk-alive.livejournal.com/2836.html
Думаю этот материал заслуживает особого внимания!
Думаю этот материал заслуживает особого внимания!
Галинка
Добрая, если не злить!
"Вонь"?
Может всё-таки "запах"?
______________________
Двоюродный брат ездил туда (что-то отвозил с Новороссийска, общался с волонтёрами). Назвал ЭТО словом "СМРАД" с прилагательным "дикий".
Может всё-таки "запах"?
______________________
Двоюродный брат ездил туда (что-то отвозил с Новороссийска, общался с волонтёрами). Назвал ЭТО словом "СМРАД" с прилагательным "дикий".
Михаил_1
v.i.p.
"Вонь"?Если верить ссылке, что Турист12 приводил - люди там если и есть, то незначительная часть (по весу) относительно всякой дикой, домашней и бродячей живности.
Может всё-таки "запах"?
Вообще-то это люди.
Появилось личное послание Путина жителям пострадавших районов Кубани http://news.kremlin.ru/news/16013
Поскольку вы являетесь наиболее активным участником этого топика, осмелюсь спросить у вас: в ходе расследования причин наводнения в Крымске поднималась ли тема разгона облаков. Где-то я это здесь читал, но может и не здесь.
Факты:
1) У "сами знаете кого" там дача недалеко
2) Дождь пошел под выходные, ночью, но синоптики его не предугадали, по прогнозам в те дни дождя не обещалось.
3) Дождь был очень-очень сильный и очень холодный, об этом свидетельствуют очевидцы
Теперь мои личные домыслы:
1) Наш всемилюбимый и высокоуважаемый "сами знаете кто" собирался на выходные на дачку,
2) МЧС не упустило повода выслужиться, но не рассчитало с количеством реактивов/облаков/последствий
3) О факте разгона облаков не известили никого, в том числе и "сами знаете кого", так, приятный сюрприз, поэтому такое бездействие местных аварийных служб и властей
4) Если и спустили какое небольшое водохранилище, то это было скорее следствие ужаснейшего дождя.
Нашел в интернете ссылку на эту тему, вот.
Предлагаю смотреть в этом направлении.
Факты:
1) У "сами знаете кого" там дача недалеко
2) Дождь пошел под выходные, ночью, но синоптики его не предугадали, по прогнозам в те дни дождя не обещалось.
3) Дождь был очень-очень сильный и очень холодный, об этом свидетельствуют очевидцы
Теперь мои личные домыслы:
1) Наш всемилюбимый и высокоуважаемый "сами знаете кто" собирался на выходные на дачку,
2) МЧС не упустило повода выслужиться, но не рассчитало с количеством реактивов/облаков/последствий
3) О факте разгона облаков не известили никого, в том числе и "сами знаете кого", так, приятный сюрприз, поэтому такое бездействие местных аварийных служб и властей
4) Если и спустили какое небольшое водохранилище, то это было скорее следствие ужаснейшего дождя.
Нашел в интернете ссылку на эту тему, вот.
Предлагаю смотреть в этом направлении.
Видя не исполнение своих обязанностей - вмешался ПрезидентНу да, глава администрации так миллиардами бы не посорил. Опятьже Президент распорядился вон громкоговорителей понавешать по всей стране. Теперь дело пойдёт. Ну а местным властям для острастки закон о распространении паники. Объявил эвакуацию, а катаклизм не случился. Получи по шапке, сволочь.
kostyanet
guru
Разве 170 трупов могут дать такую вонь???Такую вонь дают тысячи выгребных ям которые всплыли и потекли с водой во все щели. Город, если вы видели фотки - одноэтажный. Имеющаяся канализация тоже оказалась на поверхности, на зданиях и сооружениях, в домах и помещениях. Кроме того достоверно известно что смыты очистные сооружения. Соответственно тонны фекалий и прочих отходов потекли в город обратным ходом. Вполне понятно что будет долго вонять все что пропитано такой водой.
МЧС-ники говорят приблизительно о 3-4 тысячах. На третий день трагедии в моргах было уже ок. 400 тел.
Почему вам хочется чтобы погибли тысячи вместо сотен и десятков? Откуда такая кровожадность?
Отлично срезал!
ВОт так прям в стиле Марии Антуанетты
Маркиза Помпадур отдыхает, когда есть такие представители ПЖиВ как Мищенко!
ВОт так прям в стиле Марии Антуанетты
Маркиза Помпадур отдыхает, когда есть такие представители ПЖиВ как Мищенко!
Пока известно следующее . Власти не были заинтересованы в дожде : отгрузка экспортной нефти была важнее отдыха на даче . По неподтверждённым данным со слов одной жительницы , отец которой на дежурстве был свидетелем ночного совещания , где решался вопрос о сбросе воды : не сбрасывать - будет топить нефтяной терминал , сбрасывать - затопит Крымск. А водохранилища были переполнены - нельзя не сбрасывать . В первые дни от СК было озвучено , что за ночь было 13 сбросов воды , большая волна пошла после 4х -на 4м сбросе . Потом эта инфа не озвучивалась .
Отсутствие надёжной системы оповещения и отсутствие своевременно переданной инфы по системе оповещения создаёт условия для паники , также как и недостоверное информирование . Доверие к инфе нельзя требовать , его надо заслужить у населения своей честностью .
Пока известно следующее . Власти не были заинтересованы в дожде : отгрузка экспортной нефти была важнее отдыха на даче . По неподтверждённым данным со слов одной жительницы , отец которой на дежурстве был свидетелем ночного совещания , где решался вопрос о сбросе воды : не сбрасывать - будет топить нефтяной терминал , сбрасывать - затопит Крымск. А водохранилища были переполнены - нельзя не сбрасывать . В первые дни от СК было озвучено , что за ночь было 13 сбросов воды , большая волна пошла после 4х -на 4м сбросе . Потом эта инфа не озвучивалась .Да! "Ванькиной Клавки сестры мужик" - это конечно же надежный источник информации, что вы ведете себя как бабка на лавочке, хватить уже постить всякую хрень!
Совсем люди мыслить разучились, включите логику! Какая к черту волна от сбросов? Это на расстоянии 20 км по пересеченной местности, ага. Даже если бы прорвало и смыло к чертовой бабушке плотину и то волна не докатилась бы! С волнами уже давно разобрались - это ж.д. ветка и шоссе, и хватит уже педалировать сбросы, сколько можно?
вы хоть иногда лапшу с ушей стехайте))
не ужели ещё есть наивные верящие во всём зомбоящику, своими мозгами думать то ясен пень трудней.
не ужели ещё есть наивные верящие во всём зомбоящику, своими мозгами думать то ясен пень трудней.
вы хоть иногда лапшу с ушей стехайте))Еше один, именно к этому я вас и призывал: думать, прежде чем постить хрень!Стоит только поразмыслить и все встанет на свои места.
не ужели ещё есть наивные верящие во всём зомбоящику, своими мозгами думать то ясен пень трудней.
С плотиной я конечно погорячился, а в остальном так и есть. Чего мусолить то какие то сплетни, совершенно не задумываясь о правдопободобности как минимум!
Например "не сбрасывать - будет топить нефтяной терминал , сбрасывать - затопит Крымск", а ничего что этот самый терминал находится по другую сторону горной гряды и его при всем желании сбросом из водохранилища ну никак не затопить, как не старайся!Гляньте на карту хоть что ли где водохранилище и где Крымск, и каков объем сбросов должен быть что бы волна в 7 метров пройдя 20 с лишним километров не утратила своей силы, а она полюбому потеряет потенциал (физика, мать ее), т.е. изначально волна должна быть метров 15-20 не меньше. Но нет лишь брякнуть, услышав "звон".....
Ваши слова и эмоции следует адресовать СК , представитель которого докладывал Путину , об этом ролик вся страна видела .