т.е. у нехороших людей инстинкт самосохранения отсутствует?Ну судя по статье этот бандит обладал инстинктом самосохранения, только в весьма извращёной форме...
пистолет в руках, особенно пьяных, часто его напрочь отключает
масса же случаев применения травматического оружия в хулиганских целях, думаешь у идиота в голове тумблер есть и он мгновенно его переключит с даты начала продажи огнестрельного?
а особенно есть сам его сначала купит?
уверен, что регулярно пойдут сообщения не просто о массовых драках, а драках с применением огнестрельного оружия
масса же случаев применения травматического оружия в хулиганских целях, думаешь у идиота в голове тумблер есть и он мгновенно его переключит с даты начала продажи огнестрельного?
а особенно есть сам его сначала купит?
уверен, что регулярно пойдут сообщения не просто о массовых драках, а драках с применением огнестрельного оружия
дык вроде коллективный разум порешил, что негодяи все уже давно при оружии
а государство этим НПА готовит им симметричный ответ
p/s/ а травматики это какое-то недоразумение
а государство этим НПА готовит им симметричный ответ
p/s/ а травматики это какое-то недоразумение
симметричный ответ - это улучшение работы полиции и неотвратимое наказание хулиганью, а эта инициатива - очередная чушь в духе "хотели как лучше, а получилось как всегда"
Дебилы оружие не получат, так как любой дебил далёк от понятия дисциплина.Да да да, а водятлам у нас не выдают права. Они их покупают.
Чтобы наладить адекватный контроль, необходимо сначала где то взять адекватное общество, в котором давать взятки считается неприличным.
дык вроде коллективный разум порешил, что негодяи все уже давно при оружииколлективный разум ошибается. Его, - разума, коллективного вообще не бывает.
мягко говоря, странно слышать в РФ про неотвратимость наказания, ты сам в это веришь?
мораторий за смертную казнь никто не отменял, поэтому урка с бОльшим удовольствием пойдёт на очередную отсидку, чем под пулю от потенциальной жертвы
страх смерти - это неслабая такая фобия
мораторий за смертную казнь никто не отменял, поэтому урка с бОльшим удовольствием пойдёт на очередную отсидку, чем под пулю от потенциальной жертвы
страх смерти - это неслабая такая фобия
Сейчас читают
Оружие самообороны, за и против.
250798
864
ПолуЛетний дозор
145663
1000
Дневная флудильня
130017
999
необходимо сначала где то взять адекватное общество,У нас любят говорить на эту тему, реально ничего не делая или только занимаясь популизмом.
Исторический момент поставил нас перед реальным деиствием, которое способно повлиять на общество в целом, и что мы видим, "необходимо сначала где то взять адекватное общество"
Где Вы его возьмёте ничего не делая? Какими методами Вы собираетесь достигнуть адеквата в обществе?
Реальные деиствия, приводят к реальным результатам и способны изменить общество. А раз мы вывели, что преступность от вооружения населения спадёт, это же заставит на коррупцию взглянуть более серьёзно и неизбежно, плюс ко всему оружие является высшим правом демократии, то нам есть куда стремиться...
Оружие в личном пользовании есть тот рычаг, который может оказать глубокое оздоровительное деиствие всей жизниТак оружие вроде как собираются разрешать только охотникам, или рыболовам, а также чемпионам по стрельбе "бегущий кабан", а их мало и ничего они не оздоровят.
симметричный ответ - это улучшение работы полиции и неотвратимое наказание хулиганьюСкажу Вам как человек с большим опытом работы в провинциальном ночном клубе: хуже пьяног вооруженного жулья на входе в бар, только пьяный и вооруженный мент. У первых как-то еще можно забрать или непущать. А со вторыми никак! Прут буром и напролом зачатсую размахивая табельным. А когда те и другие приходят вместе, то никому другому в заведении культурного отдыха места нет. Да как Вы можете заподозрить и культурный отдых на этом заканчивается. Так что вернитесь с небес на землю или снимите розовые очки.
жертва отстрелила насильнику детородный органЗачем искажаете? Основные заголовки звучали так: " Сибирячка откусила насильнику детородный орган", да и в вашей ссылке речь про это же идёт.
урка с бОльшим удовольствием пойдёт на очередную отсидку, чем под пулю от потенциальной жертвы
---------------
в том то и дело, что не урки будут основными участниками инцидентов с огнестрелом, а молодые безбашенные идиоты, которые по пьяни решат, что у них 5 жизней, но по пути к смерти кого-нибудь с собой нечаянно прихватят
---------------
в том то и дело, что не урки будут основными участниками инцидентов с огнестрелом, а молодые безбашенные идиоты, которые по пьяни решат, что у них 5 жизней, но по пути к смерти кого-нибудь с собой нечаянно прихватят
Я повторюсь. Тот контингент который был предложен для вооружения в первую очередь, был представлен по недоумению. Надеюсь они это пересмотрят.
Специалист по обращению с оружием в форме охоты, спортивной стрельбы, спец. служебной деятельности не готов применять оружие с целью исключительно самообороны, так как его деиствия часто рефлекторные, особенно выражено у тех кто прошёл боевые деиствия.
Специалист по обращению с оружием в форме охоты, спортивной стрельбы, спец. служебной деятельности не готов применять оружие с целью исключительно самообороны, так как его деиствия часто рефлекторные, особенно выражено у тех кто прошёл боевые деиствия.
Так что вернитесь с небес на землю или снимите розовые очки.
--------------
а я никуда и не взлетал, тем более в очках, и именно поэтому категорически против свободной продажи огнестрельного оружия
если даже сейчас далеко не каждый случай использования травматики наказывается, то что будет, когда стволов будет в разы больше и это будет не травматика?
--------------
а я никуда и не взлетал, тем более в очках, и именно поэтому категорически против свободной продажи огнестрельного оружия
если даже сейчас далеко не каждый случай использования травматики наказывается, то что будет, когда стволов будет в разы больше и это будет не травматика?
Травматика игрушка, способная причинить боль, на худой конец травму. В этом уверены большинство обладателей травматики. И напротив ни кто не скажет о ПМ такого, все думают что это не игрушка и легко убивает 
Такое отношение к травматике у некоторых позволяет его применять как угодно и на ком угодно, надеясь на переквалификацию в хулиганство с хорошим адвокатом.
Такое отношение к травматике у некоторых позволяет его применять как угодно и на ком угодно, надеясь на переквалификацию в хулиганство с хорошим адвокатом.
Весельчак У
guru
не урки будут основными участниками инцидентов с огнестрелом, а молодые безбашенные идиоты, которые по пьяни решат, что у них 5 жизней, но по пути к смерти кого-нибудь с собой нечаянно прихватятВот именно. А может, и не так уж нечаянно. На дорогах и сейчас травматиками размахивают и пуляют из них, если кто вдруг случайно подрежет или дорогу не уступит. Надо полагать, настоящий огнестрел не улучшит ситуацию.
И вообще, доступ к оружию законопослушных граждан есть высшее демократическое право.Сложно сказать: в самых демократических странах это право весьма ограничено. Выше, я писал, то в США запрещено владение огнестрелом в крупных населенных пунктах, то же самое в Австралии. В канаде запрещено неохотничье оружие. Во Франции жестчайшие ограничения по мощности боеприпасов, длинне ствола и да, ношение в общественных местах запрещено. В Германии также: ограничение оружия, запрет на ношения в публичных местах, вдобавок получение лицензии - очень долгий процесс, включающий в себя сдачу психологических тестов, знание техники безопасности, и владение оружием.
так что не все так просто с демократией.
Vinni2
guru
Солидарен с ТС.
Все, кто сейчас таскают с собой травматику или пневматику какую, первыми перейдут на огнестрел. И применять его будут также бездумно как сейчас. Плюс добавятся детишки, которые будут пытаться решать свои школьные проблемы стащенным у папаши "стволом".
Лет через сто, если удасться за это время привить уважение к закону, можно будет вернуться к этой теме.
Все, кто сейчас таскают с собой травматику или пневматику какую, первыми перейдут на огнестрел. И применять его будут также бездумно как сейчас. Плюс добавятся детишки, которые будут пытаться решать свои школьные проблемы стащенным у папаши "стволом".
Лет через сто, если удасться за это время привить уважение к закону, можно будет вернуться к этой теме.
Травматика игрушка, способная причинить боль, на худой конец травму. В этом уверены большинство обладателей травматики.выстрел в голову - и травматика вполне так оружием фатального действия становится.
PS. Блин, как хорошо, что меня окружают не урки и гопота, а люди, что я собираюсь как-то (чудом, наверное
) пожить ещё без необходимости иметь и использовать оружие, не испытываю фетишизма и потребности играться с ружбайкой и доказывать свою состоятельность наличием оной.безбашенные идиоты, которые по пьяни решат, что у них 5 жизней, но по пути к смерти кого-нибудь с собой нечаянно прихватятну а чем, в этом смысле, обсуждаемый короткоствол отличается от использования легкового автомобиля - источника повышенной опасности? точно так же, безбашенный идиот выпил и въехал в остановку с людьми и т.д . и т.п.
однако никто не призывает запретить в целях безопасности персональные авто и пересадить всех на общественный транспорт
Зачем искажаете? Основные заголовки звучали так: " Сибирячка откусила насильнику детородный орган", да и в вашей ссылке речь про это же идёт.это фантазия, как возможно звучала бы статья, будь у женщины отпрыск полковника Кольта
кстати, в комментах пишут, что она потеряла ребёнка
среднестатистическая машина дороже пистолета, к тому же в результате ДТП она как правило получает повреждения, ее жалко
fensterbau
Едкий Калий
Вообще в целом я против. Всякие придурки вооружатся в 1 очередь.против пистолета есть правило "стреляй первым"
Ну разве что разрешить держать оружие в доме, и пользоваться им только в случае самообороны, а по улицам носить не разрешать.
если вытащил пистолет - стреляй сразу на поражение - не жди когда в тебя выстрелят.
не хочешь стрелять - не хочешь угрожать - не вытаскивай ствол.
тот кто показывает тебе ствол чтобы напугать (а стрелять сразу гарабитель не станет - ему не нужен ни шум ни статья за убийство" - должен помнить что вместо рук вверх может получить пулю от пояса .. в сердце.
Оружие - не игрушка и им нельзя брать на испуг. Если ты показал ствол - можешь получить пулю.
Так в Америке.
и помните - шанс погибнуть не уменьшается .. шанс погибнуть всегда возрастает. Лучший способ избежать гибели - просто не показаться "не в то время и не в том месте", но если уж не повезло - пистолет не спасает и не явлется щитом...далеко не каждый сможет выстрелить в человека - для этого его нужно сильно напугать.
ИМХО - я за продажу боевого оружия.
Как говорят в Америке "Господь создал людей разными, а господин Кольт уравнял их шансы"
убеждён, что пьяный безбашенный идиот сидя за рулём об этом не думает
чтоб сесть за руль, его нужно сначала купить
купить пистолет - намного дешевле, поэтому круг покупателей будет шире
купить пистолет - намного дешевле, поэтому круг покупателей будет шире
;-)
количество водителей-неадекватов на дорогах Новосибирска наглядно демонстрирует, что цена за авто не играет абсолютно никакой роли
мотоциклисты так вообще каждый год новые
могу предположить, что по аналогии с охотничьим оружием, препоны для легального приобретения короткоствола будут нешуточные, кто сейчас владеет нарезным - поймут о чём я
количество водителей-неадекватов на дорогах Новосибирска наглядно демонстрирует, что цена за авто не играет абсолютно никакой роли
мотоциклисты так вообще каждый год новые
могу предположить, что по аналогии с охотничьим оружием, препоны для легального приобретения короткоствола будут нешуточные, кто сейчас владеет нарезным - поймут о чём я
Но достигается обратный результат.И это в стране с историей владения оружием. А у нас даже с привычной водки-пива людей заносит (и даже на обычном авто чудеса устранения сограждан вытворяют), а дай им ствол "для уверенности" - горы свернут вместе с кучей голов.
Бред полнейший, ужесточать надо хранение и применение.
Как для преступников, так и для силовиков.
десять раз оценят последствияС чего вдруг?
Газовые, травматики и ножи не останавливают спросит "закурить", а потенциальные огнестрелы у жертв (с невозможностью применения) остановят? У них они будут реальными и тоже придадут уверенности. А уж разборки на на дорогах с автоматами затмят Чикаго времён сухого закона.
Дебилы оружие не получат, так как любой дебил далёк от понятия дисциплина.Оно уже и без закона у них, а вы говорите - не получит. Депутатов, например, возьмите - у многих есть.
урка с бОльшим удовольствием пойдёт на очередную отсидку, чем под пулю от потенциальной жертвыВы всё перевёртываете.
Гопник с бОльшим удовольствием завладеет огнестрелом, чем очередной никчёмной мобилкой.
А вероятность получить в ответ очень мала, т.к. урки пользуют этот инструмент часто, а вот граждане - отнюдь. Как часто на вас нападают с применением оружия? Вы готовы к такому нападению?
Скорее всего - большинство тоже не готовы, так для кого принимают закон?
Выше, я писал, то в США запрещено владение огнестрелом в крупных населенных пунктах, то же самое в Австралии."Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое,к 1991 г. уровень убийств в городе вырос втрое в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.(26 июня 2008 года запрет на ношение отменили.)
В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств. Именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием.
В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента.
" (с)
Вы готовы к такому нападению?Для отдельных категорий граждан — охотников со стажем, мастеров спорта по стрельбе, сотрудников спецподразделений.
Скорее всего - большинство тоже не готовы, так для кого принимают закон?
Ни гопников, ни мущщщин из страны эльфов в списке как видите нет. Что вы так переживаете, для вас как всегда есть тел 02 и помощь уже в пути. поздно приехали?так вы жалуйтесь, жалуйтесь, повышайте эффективность работы полиции.
Преступность в столице выросла втрое, к 1991 г.А в Москве в 100 раз с 1991 г?
Нет, без огнестрелов совсем никак
Социализм отменили и спирт рояль в ларьки завезли вот преступность и выпосла в 100 раз. Социализм вернуть, сухой закон и короткоствол на руки народу. Преступность исчезнет как явление.
выстрел в голову - и травматика вполне так оружием фатального действия становится.Рассказать как карандаш вполне так оружием фатального действия стнановится? Хотя ну нафиг, о чем это я, ещё какого нибудь эльфа поцарапаете у себя в песочнице.
а зачем гопнику завладевать чужим огнестрелом? это же прямая улика
пистолет ведь не обезличенная булка хлеба, у оружия есть номер, оно перед поступлением в продажу отстреливается в обязательном порядке для пулегильзотеки, и в этом смысле оно так же уникально, как и ваши пальчики на дактилоскопии
киллеры что в первую очередь делают? правильно, бросают оружие и дают дёру
а по поводу умения использовать ... так никто без сдачи теории и практики не выдаст лицензию на приобретение
ну прям как в автошколе :-)
p/s/ на меня не нападают
пистолет ведь не обезличенная булка хлеба, у оружия есть номер, оно перед поступлением в продажу отстреливается в обязательном порядке для пулегильзотеки, и в этом смысле оно так же уникально, как и ваши пальчики на дактилоскопии
киллеры что в первую очередь делают? правильно, бросают оружие и дают дёру
а по поводу умения использовать ... так никто без сдачи теории и практики не выдаст лицензию на приобретение
ну прям как в автошколе :-)
p/s/ на меня не нападают
Гопник с бОльшим удовольствием завладеет огнестрелом, чем очередной никчёмной мобилкой.Сравните сроки за мобилку и за левый ствол. А можно ведь закон и подправить.
А вероятность получить в ответ очень мала, т.к. урки пользуют этот инструмент часто, а вот граждане - отнюдь.
В метро рамки, пепсы будут обыскивать сразу все подозрительные компании на улице - как и положено.
А какие урки используют "инструмент" ЧАСТО ? Где вы их видите?
У нас в городе ежедневные перестрелки и вооруженные грабежи?
И кто мешает вам купить оружие (хоть резину пока) и ходить в тир заниматься ?
Просто себе ответьте на эти вопросы. Многое станет понятнее.
Рассказать как карандаш вполне так оружием фатального действия стнановится?да я представляю. Поэтому и не вижу смысла таскать пифпафки.
Выборы вроде прошли, или все-таки популизм?А вариант, что действительно пытаются ситуацию в лучшую сторону урегулировать не рассматриваете? ))
Если представляете, то согласитесь, что примененение карандаша выглядит не эстетично и крайне не гуманно к злоумышленнику, самооборона это не издевательство. Поэтому короткоствол это еще и проявление гуманности.
Для отдельных категорий граждан — охотников со стажем, мастеров спорта по стрельбе, сотрудников спецподразделений.В начале темы ещё спрашивал - нафига это им?
Не вижу реальной цели в данном предложении, значит для других целей.
для вас как всегда есть тел 02 и помощь уже в пути. поздно приехали?Проблема в другом - не берут трубку (там автоответчик). Пробовал пару раз как-то. Так что - это тоже не для меня.
если мы об эстетике и гуманности, то это - газовое и травматика.
У нас в городе ежедневные перестрелки и вооруженные грабежи?Т.е. про вооруженные ограбления (недавно инкассаторов нрабили) и заказные убийства вы не в курсе?
А их не любители мутят.
И кто мешает вам купить оружие (хоть резину пока) и ходить в тир заниматься ?Пока нет такой необходимости, а вот если таким как вы и прочим любителям разрешат стволы, то, боюсь, появится (если ружьё висит, то оно обязано выстрелить - слыхали?).
Поэтому такой закон и вреден.
короткоствол это еще и проявление гуманности.Ну опять ведь ерунду пишите!
Мозги на асфальте и кишки по земле - где тут гуманность?
А основной вопрос - когда вы его собрались применять?
После того, как вас за руки повяжут или сразу, как попросят закурить?
И уроки стрельбы тут не при чём, вы же не в лесу из-за дерева отстреливаться от нападающих будете.
А это нецелесообразно ввиду неэффективности. Останавливающее действие должно быть мощным, фатальным но гуманным. Повторю, лишние мучения злоумышленника не входят в задачи самообороны.
тема неоднократно поднималась (одна из тем вечных холиварчиков на ngs)
Пока, емнип, никто так вразумительно не ответил, чего ему сейчас для самообороны не хватает.
Пока, емнип, никто так вразумительно не ответил, чего ему сейчас для самообороны не хватает.
во, опять.
не, если цель не самозащита, а хитов (квестов, поинтов - какой там сленг у компохантеров?) набрать - то да, надо обязательно огнестрел. Причём помощнее - вдруг враг в бронежилете.
не, если цель не самозащита, а хитов (квестов, поинтов - какой там сленг у компохантеров?) набрать - то да, надо обязательно огнестрел. Причём помощнее - вдруг враг в бронежилете.
Бред полнейший, ужесточать надо хранение и применение.Вам не кажется, что ужесточение хранения и применения для преступников и силовиков и есть бред?
Как для преступников, так и для силовиков.
Пока, емнип, никто так вразумительно не ответил, чего ему сейчас для самообороны не хватает.а скажите, чего вот этой женщине для самообороны не хватало?