Обсуждение мер по защите религиозных чувств в Госдуме России
282985
978
Госдума на заседании во вторник, 25 сентября, рассмотрит заявление всех четырех думских фракций о защите религиозных чувств граждан. В проекте заявления "О защите религиозных чувств граждан Российской Федерации" осуждаются участившиеся случаи осквернения религиозных святынь, а также отмечается необходимость дать жесткий отпор силам, "восхваляющим антирелигиозный экстремизм, вандализм и хулиганство, разжигающим в обществе ненависть к Русской православной церкви и другим религиозным организациям".
Читайте далее: http://www.ria.ru/religion/20120924/758047969.html#ixzz27O4Ezq7X

Я так понимаю, дело может дойти до возврата уголовной статьи за оскорбление чувств верующих: "Мы уже занимаемся этим вопросом, и действительно будет предложена законодательная инициатива - введена уголовная ответственность", - сказал Нилов.
Читайте далее: http://www.ria.ru/society/20120913/749492380.html#ixzz27O5N9Ekw

Ваши мнения?
ahr154
Мракобесие в чистом виде.
Нехило было бы подумать о защите чувств неверующих, потому что религиозная пропаганда становится уж очень агрессивной.
ahr154
"Закондательство" РФ напичкано законами с формулировками, которые могут быть интерпретированы как угодно.
То есть буквально можно , что называется, подвести под статью - любого по любому поводу.

Вот что такое - "разжигание"?
Это принципиально невозможно определить.
Находят "эксперта", который придумывает "мотивы", и на этом основании заводится дело и выносится приговор.

Что значит - "оскорбление чувств верующих"?

Верующие устроены так, что их чувства оскорбляет ВСЁ! Буквально всё - походка, осанка, одежда.
Физиономия. В прямом смысле. Вот мусульман оскорбляет если у мужчины нет бороды. Такая же ситуация была и в России до Петра среди православных. Лишение бороды было преступлением на уровне покушения на убийство.

И вот примерно в таком духе начнутся преьензи ко всем окружающим.

То есть, очевидно, что необходимо защищать и религиозные объекты от хулиганства и вандализма. Ну так и должны быть соответствующие совершенно однозначные формулировки.
Что касается проталкиваемых законов, то эта реакция уходящей систмы на фактическую утрату политической инициативы. Не в силах победить интеллектуально она пытается решить свои проблемы силовыми методами.
Но это ей не удастся...
ahr154
Я, к сожалению, начал замечать буквально в последние пару лет.
Spirit
По-моему, вполне понятно, что такое разжигание и оскорбление чувств. И зачем вы приводите примеры типа "нет бороды"? В светском, как наше, люди не являющиеся носителями какой-либо религии вольны вести себя как им вздумается. Хоть с бородой, хоть с костью в губе. Навряд ли можно говорить, что кто-то это кому-то запретит. Пока что претензии есть только у "окружающих" к религиозным организациям, а не наоборот, по-этому они и нуждаются в дополнительной защите.

Что касается проталкиваемых законов, то эта реакция уходящей систмы на фактическую утрату политической инициативы. Не в силах победить интеллектуально она пытается решить свои проблемы силовыми методами.
А что за "уходящая система"? И кого он не всилах победить интеллекуально и утрачивает инициативу?
Matrix_Agent
даешь защиту атеистам и не определившимся!!!

"рассмотрит заявление всех четырех думских фракций о защите религиозных чувств граждан"
- т.е. так спешили показать себя лидерами "стачек и забастовок", что аж все первыми заявили:хехе:

Даешь принятие закона "О незаконном обогащении публичных должностных лиц" ст. 20 Конвенции ОНН о борьбе с коррупцией!!!
ahr154
испугались идеологической западной атаки..имею ввиду наше правительство, в свете последних событий, вот и понесло на подвиги, позор.. :death:
ahr154
Ваши мнения?
Придурки стараются подменить светские законы религиозными.
Хулиганства в отношении храмов?
Так есть статьи за хулиганство!
Экстремизм по отношению к верующим?
Так есть уже статьи за экстремизм!
Оскорбление чувств верующих?
А чем они такие особенные, что их чувства оскорбляются более сильно, чем чувства нормальных людей?
Да и верующие в разное оскорбляются разным, т.е. по факту ничего нельзя будет сделать, не оскорбив какого-нибудь верующего.
Меня оскорбляет заклание овец в праздник неких верующих. Давайте введём за это статью!
Чтоб уж всё стало по-честному!

А как статьи могут применять на деле в судах - мы уже видели на примере Пуси.
Госдуме надоело искоренять коррупционеров и нарушителей закона в своих рядах, вот и решили отвлечся.
ahr154
вполне понятно, что такое разжигание и оскорбление чувств.
На этом форуме вы оскорбляете чувства многих, взывая к средневековому мракобесию.
Давайте введём статью в УК за это?
Вы согласны?
Alexander Pavlovich
испугались идеологической западной атаки..
Да, это похоже на правду.
Идеологии, кроме бабла, в стране никакой.
Поэтому опасаются неуправляемых масс, которые спросят "почему тырят наше бабло?".
Вот и хотят, как раньше, одурманить религией, чтоб слушали попов, открыв рты.
Послушность и бездумность паствы показали их дружные "неодобрямс" в отношении ПР.
Alexander Pavlovich
испугались идеологической западной атаки..имею ввиду наше правительство, в свете последних событий, вот и понесло на подвиги, позор.. :death:
А какая у запада идеология?
Cel
Вот теперь давайте с аргументами, как вы любите!
Придурки стараются подменить светские законы религиозными.
Хулиганства в отношении храмов?
Так есть статьи за хулиганство!
Экстремизм по отношению к верующим?
Так есть уже статьи за экстремизм!
Оскорбление чувств верующих?
А чем они такие особенные, что их чувства оскорбляются более сильно, чем чувства нормальных людей?
Да и верующие в разное оскорбляются разным, т.е. по факту ничего нельзя будет сделать, не оскорбив какого-нибудь верующего.
Меня оскорбляет заклание овец в праздник неких верующих. Давайте введём за это статью!
Чтоб уж всё стало по-честному!
А как статьи могут применять на деле в судах - мы уже видели на примере Пуси.
Госдуме надоело искоренять коррупционеров и нарушителей закона в своих рядах, вот и решили отвлечся.
Какие светские законы подменены(будут подменены) религиозными?
Что вы такое собирались сделать (по факту), что обязательно оскорбит верующего?
По-вашему, если ввести статью за "заклание овец", все станет "по-честному"?
А про "более сильно" и уже существующие статьи. Правильно, есть статьи за хулиганство. Что мешает их дорабатывать. Многие законы и кодексы дорабатываются в процессе жизни, в свете новых веяний и вызовов.
Вот, к примеру, статья за управление ТС в нетрезвом виде уже есть. Тем не менее, она также будет доработана. Это как, вас не смущает?
ahr154
Это тема для политического,к Богу она не имеет никого отношения.
Cel
На этом форуме вы оскорбляете чувства многих, взывая к средневековому мракобесию.
Давайте введём статью в УК за это?
Вы согласны?
Экий вы фантазёр! А каким образом происходит это взывание, не подскажете?
Вы хотите ввести статью "за взывание к средневековому мракобесию"? Звучит, безусловно, угрожающе.
Cel
Поэтому опасаются неуправляемых масс, которые спросят "почему тырят наше бабло?".
о чем и речь, с последними выборами итак хлопот более чем хватило.

Вот и хотят, как раньше, одурманить религией, чтоб слушали попов, открыв рты.
это баян уже, народ поумнел, с попами не прокатит точно.
ahr154
а при чем тут западная идеология? я говорю о внесении беспорядка и хаоса в массы, а религиозная почва это очень тонкий и грамотный аспект, ибо уже никому ненужный..
Cel
Послушность и бездумность паствы показали их дружные "неодобрямс" в отношении ПР.
Хулиганки скачут в храме на амвоне и горланят всякие мерзости, а паства, выходит, должна "одобрять" эту бесовню? :ухмылка:
Docent
Хулиганки скачут в храме на амвоне и горланят всякие мерзости...
В УК очень даже возможно ввести статью за прикосновение ступни не клирика к амвону,но если давать юридическое определение поступку "горланить мерзости" ,со смеху ведь сдохнешь.
Yorik
Я ведь писал не про кодификацию этих вопросов в УК, а про одобрение/неодобрение со стороный верующих.
ahr154
Вопрос на самом деле простой - чем чувства верующих так принципиально отличаются от чувств неверующих?
А почему бы не ввести еще уголовную ответственность за "оскорбление чувств неверующих"? Отдельно уголовную ответственность за "оскорбление чувств коммунистов"? Отдельно уголовную ответственность за "оскорбление чувств участников ВОВ и их наследников"?
В таком контексте - только за. Почему "всякие мерзости" в отношение религиозных символов неприемлемы, а "всякие мерзости" в отношение символов коммунизма приемлемы. Причем ведь "мерзость" определяется самими верующими - по Трулльскому и т.д. Сразу заделаюсь коммунистом (наследником участника ВОВ я являюсь как многие в этой стране). "Мерзость" будем определять по постановлениям съездов РКП(б) и КПСС.
И даже знаю, кого будем сажать первым по этой статье в таком случае. :улыб:


PS. А еще неплохо бы отдельно уголовную ответственность за "оскорбление чувств ЛГБТ сообщества". Правда туда меня не возьмут, но там и без меня юристов хватит. :улыб:
kosta
А еще неплохо бы отдельно уголовную ответственность за "оскорбление чувств ЛГБТ сообщества".
Да Вы, батенька, народ к революции толкакете? :ухмылка:

Ибо если предположить, что власти озаботятся чувствами п-сов, то тем самым они сплотят против себя православных и мусульман, коммунистов и имперских националистов и далее по списку.
ahr154
Ладно,статья так статья,но как то мелко все это.Народ больше потешаться будет,чем боятся.( Это ведь не расширение толкования "госизмена").
Что бы люди "опасно ходили",достаточно всего две статьи в УК
1.За невосторженный образ мысли
2.За отступление от правил субординации

Кто за?
Alexander Pavlovich
а при чем тут западная идеология?
испугались идеологической западной атаки
Вот при чём.