Обсуждение мер по защите религиозных чувств в Госдуме России
338390
978
это_шорцы
а вы - чего хотите?
Чтобы атеисты жили по своим атеистическим законам и не лезли бы в дела людей верующих. Чтобы люди взаимно уважительно относились к взглядам друг друга. Чтобы атеисты не ходили плясать в храмы, а верующие не пели псалмы в ночных клубах, чего, кстати, они и не делают.
Intejer
Чтобы атеисты жили по своим атеистическим законам и не лезли бы в дела людей верующих.
а с этими-то... с шариатскими патрулями чего бы вы хотели? или они не вписываются в ваш воображаемый мир, в котором есть только добрые верующие (христиане) и злые атеисты?
Чтобы люди взаимно уважительно относились к взглядам друг друга.
ну так отнеситесь уважительно к моим, например, взглядам. или опять.. в концепцию не укладывается? только перед вашими взглядами все должны трепетать?
Чтобы атеисты не ходили плясать в храмы, а верующие не пели псалмы в ночных клубах, чего, кстати, они и не делают.
((:
какой же вы смешной. по-вашему, ночной клуб - аналог христианского храма, для атеистов? ну как с вами разговаривать...
это_шорцы
а с этими-то... с шариатскими патрулями чего бы вы хотели?
Это я задаю вопрос тем, кто наезжает на Православие: они этого хотят вместо крестных ходов по праздникам, которые не так уж и часто случаются?
...ну так отнеситесь уважительно к моим, например, взглядам. или опять...
А я вполне уважительно отношусь к атеистам, я их не агитирую и не зову в храм.
только перед вашими взглядами все должны трепетать?
Откуда этот бред?
какой же вы смешной.
Ну, вот, опять на личности переходите... :death:
по-вашему, ночной клуб - аналог христианского храма, для атеистов?
А по Вашему храм это место для плясок и пения неподходящих для этого места песен? :ухмылка:
Intejer
СУЩЕСТВЕННУЮ разницу между православными и шариатскими патрулями укажете? Или у вас вся аргументация в стиле "если не религия А, то религия Б"?

Никаких религиозно-ориентированных контролирующих организаций в светском государстве быть не должно - ни мусульманских, ни христианских, ни иудейских... ни вуду и прочих майя с ацтеками, в конце концов. Хотите верить во что-то - да кто же запрещает то? Верьте! Но к окружающим со своими ходами, постами и прочими хиджабами и кашрутами не лезьте.
Злыдь
православными
Вы любых самозванцев готовы назвать православными? :ха-ха!:
Никаких религиозно-ориентированных контролирующих организаций в светском государстве быть не должно - ни мусульманских, ни христианских, ни иудейских...
А кто-нибудь возражает?
...со своими ходами...
Вас туда кто-то на аркане тянет? :ха-ха!:
Intejer
А тот факт, что большинство россиян себя в той или иной степени относят к этой религии для Вас не факт?
Вы любых самозванцев готовы назвать православными?
Однако Вы вполне удачно разговариваете сами с собой.
Только я так и не пойму - Вы готовы любых самозванцев (это не обидное слово - это человек, сам себя называющий) назвать православными или будем искать доказательства?
kosta
Только я так и не пойму - Вы готовы любых самозванцев (это не обидное слово - это человек, сам себя называющий) назвать православными или будем искать доказательства?
Одно дело, когда человек причисляет себя к православным, и совсем другое, когда люди под видом православия совершают беззакония. Умный человек разницу видит. Я очень сомневаюсь, что Вы этой разницы не видите.
Intejer
Просто одни бухают и жрут в пост, а другие выходят рвать майки на улицы. Разница безусловно есть, но лишь в этом. А к православным себя причисляют и те и другие. Так кто из них самозванец-то?
kosta
Просто одни бухают и жрут в пост...
Откуда Вам это известно? Собственно говоря назначение поста не только в ограничении от питания.
...а другие выходят рвать майки на улицы.
Т.е. если хулиган называет себя православным это для Вас и Вам подобных уже повод порочить православие, РПЦ и православных людей? Этих хулиганов на те самые выходки благословила РПЦ? Любой хулиган, чем бы он ни прикрывался, хоть Православием, хоть антипутинизмом, если он хулиган, то должен нести ответственность за хулиганство.
Разница безусловно есть, но лишь в этом.
Вы прекрасно понимаете, что не только в этом, во всяком случае мне хочется считать Вас человеком умным. Но вот почему передёргиваете карту? Неужели так ненавидите РПЦ и православных людей? :ухмылка:
22 апреля
А если это понятно, тогда, наверное, неправильно делать столько преференций в пользу одной религии, лишь потому, что ей политически благоволит глава государства. Это ставит людей, исповедующих иную религию, в неравное, а под час и второстепенное положение в обществе. То есть. дискриминирует.
Примером такой дискриминации могут служить подобные высказывания Intejer о неком превосходстве одного культа над другими или же над людьми, неприелющих теологической концепции. Практически, он говорит о существование граждан второго сорта.
Область свободы совести, согласно Коснтитуции. должна быть защищена. Но, защищена равноправно. Тем более, что это вопрос личного выбора граждан, какое теологическое мировоззрение они желают иметь или желают не иметь оного.
Классно. А почему вы решили этот опус адресовать мне?:улыб:

Если Вы помните, я поинтересовался у одного из участников беседы, заявившего, что нужно запретить "выносить это на телевидение " : почему запретить и кому это нужно.
Заметьте, речь шла в принципе о религиозных обрядах, а не о какой-то конкретной конфессии. Если же вам известно о фактах дискриминации по религиозному принципу - сообщите, интересно.
Насколько мне известно по телевидению показывают регулярно разгные конфессии, такие как христианство, ислам, иудаизм. Почему их нужно запрещать и кому это надо?

С вашим последним абзацем не поспоришь, одно непонятно к чему он, или вы просто решили добавить для красного словца?
kosta
Просто одни бухают и жрут в пост, а другие выходят рвать майки на улицы.
Тут что, большая разница, кто майку порвал? Заявление в милицию - и пусть они разбираются с нарушителем спокойствия. Причем тут целая конфессия? Не Патриарх же приказывает майки рвать.
Intejer
Откуда Вам это известно?
В том же самом опросе ВЦИОМ, где 70-80 процентов самозванцы-православные, есть и другие цифры. О тех, кто соблюдает церковные каноны. Таких куда как меньше.
Т.е. если хулиган называет себя православным это для Вас и Вам подобных уже повод порочить православие, РПЦ и православных людей?
Где? Вам опять мерещится порок на православие? Вы сами написали, что "большинство" россиян считает себя православными. Так это не я порочу, это порочат те, кто считает себя православным, на деле не являясь таковыми. Но видите ли, дело в том, что церковь весьма охотно принимает и использует цифру в 70-80 % тех, кто себя самоназывает православными. Ей так удобнее. Почему - это Вы спросите у РПЦ.
ahr154
Возьмите себе за труд не отвечать на последний, а читать чуть больше. Речь не о том, кто майку порвал, а о том, считать ли всех самозванцев православными.
Intejer
Да. А что вас не устраивает в этом?
Intejer
Ну то есть статью вы таки не читали.
Оттуда: "РПЦ создание патрулей "Святой Руси" официально не комментировала. Но, надо полагать, что относится к идее Отраковского с симпатией: озаботившийся сохранностью церковного имущества протоиерей Димитрий Смирнов, к примеру, создание православных патрулей поддержал....Надо отметить, что ранее РПЦ и сама выступала с похожей инициативой. В 2008 году создать православные дружины, которые будут патрулировать улицы и помогать милиции отлавливать хулиганов, предложил протоиерей Всеволод Чаплин, который фактически трудится пресс-секретарем церкви. МВД тогда обещало рассмотреть предложение РПЦ....Отец Всеволод, надо заметить, предлагал создать православные дружины для защиты от преступников, а не для того, чтобы искать врагов веры. Однако в его словах, прежде всего, разглядели призыв к легализации православного силового объединения, которое отстаивало бы интересы РПЦ. Проще говоря, заявку церкви на создание своей армии."
Intejer
Вы любых самозванцев готовы назвать православными? :ха-ха!:
А Вы проверили у шариатского патруля разрешение от верховного муфтия Великобритании на проведение этой акции, прежде чем нас этим патрулем пугать? А то может они тоже самозванцы и обычные хулиганы....
kosta
Возьмите себе за труд не отвечать на последний, а читать чуть больше. Речь не о том, кто майку порвал, а о том, считать ли всех самозванцев православными.
Да я считаю не надо никого считать. Человек сам решит, православный он, мусульманин, или атеист или еще кто. И никакие посторонние не должны участвовать в этом выборе и тем более оценивать уровень его православия. И это его дело "жрать" или не жрать в пост и рвать майки или не рвать. В этих проявлениях для закона не имеет значение его вероисповедание. А его внутренний мир и грехи пускай будут его делом и делом его духовника.
Злыдь
В 2008 году создать православные дружины, которые будут патрулировать улицы и помогать милиции отлавливать хулиганов, предложил протоиерей Всеволод Чаплин
Представляю заявление другой заинтересованной стороны: "Хулиганы были крайне оскорблены тем, что их будут ловить православные дружины и заявили, что у нас светское государство, и ловить их могут только атеисты" :ха-ха!:
ahr154
тут выше уже указывалось - сей индивид будет самозванцем, если сам решит. За него должны решать, по всей видимости, специально обученные люди.
Злыдь
специально обученные люди.
Типа вас?
vert
Я, пардон муа, могу, конечно, кого-нибудь как-нибудь назвать - только модераторы снесут. :ха-ха!:
А так, чтобы определять на глаз к какому заблуждению относится тот или иной человек - это не ко мне, пожалста.
ahr154
Вот тут разные люди говорят о разных защитах религиозных чуйств... И это правильно... Их надо защищать. А вот 19 января было Крещенье Господне...И та вакханалия, что творилась на водоемах, оченно сильно должна была оскорбить людей верующих... А дурацкие домогательства с вопросами : "...а ты купался?, а ты нырял?" и восклицания "здорово было!!!, мне так понравилось", это что, как не оскорбление верующих православных. Ну хоть бы словечко о Христе и его крещении...Нет...один купался, другой нырял, третий славно бухнул и в прорубь полез... Вот только зачем? И почему 19-го, а не 1-го (логично) или 15-го? Вера им побоку, что шла, что ехала, равно как и многим здешним обсуждальщикам...Храни вас Господь.
Злыдь
тут выше уже указывалось - сей индивид будет самозванцем, если сам решит. За него должны решать, по всей видимости, специально обученные люди.
Где это такое указывалось?
За человека никто никогда ничего не решит, кроме него самого. Вот к примеру, вы. Если за вас кто-то решит, что вы - саентолог, вы им станете?
Grieg
это что, как не оскорбление верующих православных
Так пришли, искупались, и здорово. Где ж Вы тут оскорбление-то узрели? :dnknow:
Действительно, на определённые моменты смотришь с печалью, о чём, например, говорит протоиерей Александр :respect:
Но опять же, есть и другая сторона, сегодня в прорубь окунутся, завтра глядишь и в храм придут, вспомнил если кто-то, что у него крестик на цепочке на шее есть - и уже хорошо. Новость даже на светском ресурсе, на котором мы сейчас общаемся, читаешь - нормально всё, никто Кресты не спиливал, Иордани не осквернял. Если новости почитать на Православном сайте (их там несколько про Праздник Крещения Господня), да фоторепортаж посмотреть, видно, что далеко не все из 20000+ пришли к проруби неосознанно и не понимая сути Праздника, наоборот, радуешься, что столько верующих на Крещение Господне у Иорданей собралось.
Так что, защищать религиозные чувства, безусловно, надо. :agree: А вот искать оскорбление там, где его нет, пожалуй, не стоит. Лучше самим пример являть благочестивый в меру сил, да и не стесняться смиренно о Празднике рассказать, по моему скромному мнению.