Обсуждение мер по защите религиозных чувств в Госдуме России
338181
978
Docent
Отрадно, что по этому вопросу достигнут консенсус всеми думскими фракциями.
Партии, находящиеся в Госдуме имеют поддержку избирателей, в числе которых немало верующих. И даже у коммунистов полно бабушек, которые по утрам читают "Советскую Россию", а потом идут в церковь. Этот закон ни кому не помешает, а только придаст спокойствия в обществе.
ahr154
... бабушек, которые по утрам читают "Советскую Россию", а потом идут в церковь.
Интересно чем Вас умиляют люди ,одновременно почитающие Ленина и РПЦ? На ум преходят только чемпионские способности по предотвращению у себя когнитивного диссонанса.
ahr154
Например одно преступление - двое выпимших подростков разбили окна и расписали матом в местный кинотеатр(или ДК). Это не несет никакой общественной опасности, т.к. оно спонтанно и бесцельно, чисто для веселого времяпрепровождения. Другое - какие-то вероненавистники сделали то же самое, но в храме или мечети.
А если двоим выпимшим подросткам попался первым на глаза не ДК, а церковь или часовня какая-нибудь, то наказание для них должно быть строже, чем за ДК или кинотеатр?
Yorik
Кстати господа верующие под действие этой статьи должны обязательно попасть ереси,ведь согласитесь трудно найти что либо более оскорбительного и действительно пагубного для вашей души ,чем ересь.А так как еретик считает часто таковым и своего оппонента - вы друг дружку и пересажаете.
Маловероятно конечно-но весело.
Сам шучу, сам смеюсь!
ahr154
Сам шучу, сам смеюсь!
:улыб:Эт верно.Но интересно как верующие разрешат этот пародокс,ведь закон примут не для одной конфесии ,а для нескольких.
tonim
А если двоим выпимшим подросткам попался первым на глаза не ДК, а церковь или часовня какая-нибудь, то наказание для них должно быть строже, чем за ДК или кинотеатр?
Да. При назначении наказания суд руководствуется диапазоном "от" и "до", в рамках статьи УК. В данном случае, будет адекватным не "до", а "от+еще маленько", или просто "от", т.к. это может быть оправдано глупостью, раскаянием и возмещением ущерба, а так же ходатайством потерпевшей стороны.
Но факт неприкосновенности святыни должен быть очевиден всем.
Yorik
Но интересно как верующие разрешат этот пародокс,ведь закон примут не для одной конфесии ,а для нескольких.
А в чём проблема? Во многих вопросах все конфессии действуют сообща, между ними налажены отношения.
Какой парадокс вас смущает? Просто нужно уважительно относиться к вере своих сограждан и никаких парадоксов не будет.
ahr154
Просто нужно уважительно относиться к вере своих сограждан и никаких парадоксов не будет.
Простите,я обратился к верующим,и начал спор с Вами не уточнив являетесь вы таковым.
Так вот может ли Православный верующий уважительно относиться к иудеям или к иконоборцам?
ahr154
Тогда должна быть юридическая регистрация всех святынь в качестве таковых. Мне, как атеисту, эта информация доподлинно не известна.

Тронешь чего не так, не там, и на нары. :dnknow:
Yorik
Так вот может ли Православный верующий уважительно относиться к иудеям или к иконоборцам?
К иудеям - да. Никто не запрещает несогласие с их убеждениями, но цивилизованный диалог вполне может быть и есть. А вообще, вы лучше прочитайте это на сайтах Русской Православной Церкви или с ней связанных, или посоветуйтесь с батюшкой.
Кто такие иконоборцы? Иеговы чтоли? К сектам - нет.
Yorik
Более того, c догматично-православной точки зрения - ислам - есть творение рук Сатаны, о чем писало множество Отцов Церкви, начиная с Иоанна Дамаскина.
Zlork
Тогда должна быть юридическая регистрация всех святынь в качестве таковых. Мне, как атеисту, эта информация доподлинно не известна.
Тронешь чего не так, не там, и на нары. :dnknow:
Вы знаете, они выделяются из основного фона города. Не перепутать. На одних - колокола и кресты, на других - минареты и полумесяцы. А еще написано там на входе "Храм имени такого-то святого", "Мечеть Такая-то", "Приход во имя того-то и того-то лютеранской церкви", и в таком духе. И архитектурно тоже весьма отличны от других зданий.
Так что никак не получится неумышленно "тронуть чего не так, не там".
ahr154
Юридически они как выделяются? Внешний вид предмета - это не совсем то, с чем можно ходить в нормальный суд, не все же процессы будут проходить в Хамовническом районном суде города Москвы.
ahr154
К сектам - нет.
Получается ,кто верующий ,а кто нет будут решать юристы.Кому повезет окажутся под защитой,кому нет попадет в сектанты,как собственно и светочи христианства.


А вообще, вы лучше прочитайте это на сайтах Русской Православной Церкви или с ней связанных, или посоветуйтесь с батюшкой.
Общение дело добровольное,больше не побеспокою по этому вопросу.
Zlork
Юридически они как выделяются? Внешний вид предмета - это не совсем то, с чем можно ходить в нормальный суд, не все же процессы будут проходить в Хамовническом районном суде города Москвы.
А что, потенциальный преступник выбирая, где совершить преступление, сначала перелистает все юридические документы? Или на суде у него спросят :"Знал ли ты, что это Храм?" , а он: "Нет, откуда же? Я думал это аэропорт!"?
Вот разницу между нападением на улиц на милиционера и на простого гражданина вы тоже определяете юридическим документом, в котором сказано, что данный гражданин является сотрудником такого-то РОВД, или же по форме догадаетесь?
ahr154
О! Так мы все-таки вернулись к действующему УК. Так вот, по действующему УК я ни в каком месте просто потоптавшись не смогу попасть в тюрьму. (если конечно меня не будут судить ... ну вы в курсе где:улыб:)
А вот введение нового закона вполне такое предусматривает.
Zlork
Не читал не знаю. Вы читали? И сколько там дают за "просто потоптаться"?
Zlork
Так вот, по действующему УК я ни в каком месте просто потоптавшись не смогу попасть в тюрьму.
Ну если Вы просто потопчетесь в храме в тюрьму Вы не попадёте, а вот если Вы потопчетесь, например, на чьей-то могиле, то ответственность понести должны. И в том же храме просто потоптавшись Вы ничего не нарушите, и никого не оскорбите, а вот если начнёте выступать там с оскорбительными речами, то будьте добры ответить. Если бы пуськи точно знали, что за такую выходку могут схлопотать лет эдак 5, то уж точно не пошли бы ёрничать в храм. Но они надеялись, что их отмажут сторонники и адвокаты - не вышло... Ничего, немножко посидят, может быть удо получат и если умнее и не станут, то кое-какого опыта наберутся. Хотя ведь им никто не запрещает подать прошение о помиловании.
Intejer
Но они надеялись, что их отмажут сторонники и адвокаты - не вышло...
Не, они надеялись, что у нас Закон есть и он един для всех.

Ничего, немножко посидят, может быть удо получат и если умнее и не станут, то кое-какого опыта наберутся.
От сумы и от тюрьмы...
ahr154
Православные активисты подадут в суд на Артемия Лебедева за пост в ЖЖ

Дизайнер Артемий Лебедев сегодня разместил запись "На**й бога" в Живом Журнале, которая, по мнению православных активистов, оскорбляет их религиозные чувства.

«Интересно, почему нет в планах закона, который бы запрещал оскорбление чувств неверующих? И вообще, вы библию-то хоть раз в руках держали? Там такая густая чушь написана про сына плотника, который решил, что он царь иудейский. При чём тут мы в XXI веке, а? Какое нам дело до ближневосточного фольклора двухтысячелетней давности?», — написал дизайнер.

Православные активисты готовят иск к дизайнеру в связи с этим заявлением. Об этом «Русской службе новостей» заявил православный активист Дмитрий Энтео.

«Нам уже сообщили об этой выходке Артемия Лебедева. Он написал слово «Бог» с маленькой буквы. Возможно, он хулил своего собственного ментального идола. Если закон вступит в силу и нечто подобное повторится, то важно, чтобы человек всегда нес ответственность за то, что он говорит. Мы уже готовим заявление, чтобы его привлечь к уголовной ответственности. Его читает много людей и пусть он отвечает за свои слова», — сказал он.

Ассоциация православных экспертов также готовит иск к Артемию Лебедеву. Об этом «Русской службе новостей» рассказал глава ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов.

«Обнаглевшие кощунники и богоборцы нарушают светский характер государства, насаждая воинствующий атеизм как идеологию и квазирелигию. Очередная выходка Артемия Лебедева – очередной аргумент за принятие закона об ужесточении наказания за оскорбление чувств верующих. После принятия закона наша православная и правозащитная политическая деятельность, в том числе, в области исков, будет усилена», — сказал он.
power7
насаждая
Лебедев их тоже, наверное, силком тащил к монитору и заставлял свой текст читать:улыб:
aglow
Не, они надеялись, что у нас Закон есть и он един для всех.
Так по закону и сели. :ухмылка: Или закон разрешает хулиганить в храмах? :ухмылка:
Intejer
Так по закону и сели.
Многие толковые юристы, типа Резника и Барщевского считают, что их посадили в нарушение закона.
Хулиганить в храме нельзя, но по закону, опять таки с точки зрения вышеупомянутых юристов, это должно проходить по административной статье.
Это история не о хулиганстве в храме, а о нашем "правосудии"
ahr154
Никакой пропаганды нет
Раз вы так считаете, то надо принять и
Закон об оскорблении чувств НЕверующих

Иначе как-то кривобоко получается, выделив верующих в особую категорию.
lava
Да я только "за" чтобы все чувства были защищены. Это же "НЕверующие" почему-то крайне озаботились чувствами верующих и верой вообще, и постоянно пытаются их(верующих) поучать.
Предлагаю объявить атеизм религией и новый закон вас и ваши атеистические(!) чувства защитит.