Так правильно сожгли Д.Бруно?
70449
292
Михаил_1
Кстати, по поводу "экспериментов по созданию жизни"
Руководствуясь этим принципом, надо признать, что невозможно вообще ничего, что не было доступно для создания первым человеческим существом: он не мог сам разжечь огонь - значит, это невозможно.
А уж опиши мы процесс нашего общения на этом форуме лет этак четыреста назад (где-нибудь в Испании) - это были бы наши последние осознанные звуки в этой жизни - значит, это невозможно?:улыб:
YakutNGS
Признание неслучайности процессов, совсем не требует поклонения этой неслучайности. Вы точно так же можете пытаться познать как горит огонь, ведь кто-то уже овладел технологией.
И все таки научная теория образования клетки? Желательно с доказательствами, есть?
Ну вот образец. Зачем искать, изучать, создавать теорию?... "Мы этого не умеем, значит, никогда и не сумеем и не узнаем"
YakutNGS
Теория Опарина-Холдейна изучалась до некоторого времени в старших классах, если чо.
Если вы прогуливали уроки, чтобы пить портвейн за гаражами или чо еще там, это ваши проблемы.
alladin
ну как можно вырезать божественный аппендикс
Они верят, что от колличества храмов их грехи прощаются... Но "Не ищи Бога, не в камне, не в храме, - ищи Бога внутри себя."
Убик
Эволюционная теория, кстати, научна, и подтверждена множеством экспериментов.
А подтверждения межвидовой эволюции можно как то пронаблюдать?
Михаил_1
Вообще, исходя из каких-то материалистических посылок, то теория креационизма лишена материальных доказательств вообще.
Конечно, попы могут предъявить кусок глины из части которого якобы был вылеплен первочеловек, однако как доказать его подлинность?
Михаил_1
Ну вот образец. Зачем искать, изучать, создавать теорию?...
Это образец вашей очень витиеватой логики и желания развести демагогию вместо прямых ответов.
хмм
жалко "дарвинисты" не особо убеждённые попались
Я уже думал - вот щас языки почешем!..
дело не в убеждениях. у "дарвинистов" языки не чешутся
прагматик
а что не правильно?
не "не правильно", а "неправильно". неправильно изучать в школе откровенную мракобесную галиматью
Убик
"Номогенез, например"

стабилизирующий отбор?
Так ведь тоже не идёт речь об образовании видов. Адаптация - то же самое: сними фактор, и обратно всё вернётся.


А ведь всё-таки вопрос!..
Вообще кому-нибудь удалось хоть раз получить новый вид живых существ? Реально такую казявку, чтобы никогда на земле не было? И чтобы не мутант - а полноценная особь - живёт, размножается - и дети у неё такие же, и внуки?
principium
а почему бы не вернуться к симбиозу теорий?
это как?
Убик
Теория Опарина-Холдейна изучалась до некоторого времени в старших классах, если чо.
Вы вкратце изложите суть механизма возникновения такой структуры как клетка, именно из теории Опарина-Холдейна.
Если че ваше предыдущая реплика была про РНК была куда современнее этой теории. Но недостаточна, чтобы дать ответ на этот вопрос.
Можно не извиваться, а просто написать. Современная наука не имеет никакого представления о механизме возникновения клетки. Так хоть чесно будет и есть куда развиваться.
YakutNGS
Ну так скажите чем эволюция тогда лучше креационизма?
а это смотря что вы подразумеваете, произнося слово "креационизм". эволюция никак не отвечает на вопрос о механизме зарождения жизни, и на вопросы о законах природы, почему они такие, а не другие. божественный замысел? да пожалуйста. а вот если под креационизмом вы понимаете библейскую чушь, то креационизм хуже эволюции тем, что это полная лажа, противоречащая всему на свете, в т.ч. видимому невооружённым глазом. а так, в принципе, больше ничем.
YakutNGS
Современная наука не имеет никакого представления о механизме возникновения клетки.
и на основании этого вы делаете вывод что теория дарвина - ..., креационизм - ...?
трудно делать выводы на основе незнания. на основе знания - ловчей выходит.
это_шорцы
эволюция никак не отвечает на вопрос о механизме зарождения жизни
Да не ужели...
Давно уже есть практические опыты и даже выявлины вероятные места и причины.
YakutNGS
Совершенно достаточно теории на данный момент, разумеется нет. Однако на момент своего появления, теория Опарина (которая полагат развитие клеток из коацерватных капель в первичном бульоне) была вполне достаточной. Впрочем, как и гипотеза о мире РНК. Но это и есть сама логика обретения научного знания через подтверждения и опровержение. Научное знание, знаете ли, постоянно расширяется.
это_шорцы
Конечно же религия тут не причем. Для меня креационизм скорее это сверх инженерная мысль, до которой человечеству еще расти и расти если этот уровень вообще достижим человеком.
Казинака
Давно уже есть практические опыты и даже выявлины вероятные места и причины.
это очень может быть. просто это не имеет к эволюционному учению прямого отношения. только очень отдалённое.
YakutNGS
Для меня креационизм скорее это сверх инженерная мысль, до которой человечеству еще расти и расти если этот уровень вообще достижим человеком.
Достижим, и очень скоро это случится. Есть уже Нобелевские лауреаты...
это_шорцы
и на основании этого вы делаете вывод что теория дарвина - ..., креационизм - ...?
трудно делать выводы на основе незнания. на основе знания - ловчей выходит.
на основе этого я хотел показать, что с точки зрения качества ответа на вопрос как образовалась жизнь, обе теории равнозначны.
Казинака
Давно уже есть практические опыты и даже выявлины вероятные места и причины.
Раскройте подробнее
Убик
которая полагат развитие клеток из коацерватных капель в первичном бульоне
ну это набор слов, механизм каков?
YakutNGS
только креационизм совершенно не канает в качестве объяснения того как жизнь развивалась, что и является предметом эволюционного учения, которое вполне так доказывается и верифицируется.
Михаил_1
Да, ещё: возникновение жизни не относится (насколько понимаю) к теории эволюции.
Убик
только креационизм совершенно не канает в качестве объяснения того как жизнь развивалась,
С чего ради, очень канает, если предположить что все виды биосферы были созданы "одномоментно".

что и является предметом эволюционного учения, которое вполне так доказывается и верифицируется.
Как проверифицировать межвидовую эволюцию?