Отставка всего руководства МВД?
7803
32
Не мало мы уже на данный момент знаем примеров, когда за провинности сотрудников МВД, летят шапки руководства!
То в пьяном угаре пешехода собьют, то тару из под шампанского не знают куда девать, а у нас в Новосибирской области, во какая незадача приключилась.
МНе почему-то анекдот вспомнился сразу, про Леонида Ильича, помните:.....я не знаю кто там главный, но за водилу у них Брежнев!
Немного смутила цифра - 14 кг. Это мне кажется городку типа Искитима полгода на игле сидеть, целиком.
elephant
Меняй-не-меняй , а система всё равно двтжется в нужном направлении....

Ну, поменяют... Но на кого?

Не о заменах надо грезить, а воспитывать кадры и создавать помаленьку структуры....

:улыб:
Spirit
Меняй-не-меняй , а система всё равно двтжется в нужном направлении....
Абсолютно справедливо. На вакантные после отставок места конкурсы проводить не будут. Одних членов "команды" заменят на других. Да и снятых ,скорее всего, на произвол судьбы не бросят. Одно слово - СИСТЕМА.
elephant
а вы так взяли и схавали инфу. А может он наоборот был пионэр всем пример. А ему тормозные шланги надрезали или еще что в машине поломали. и наркоту подкинули? чтобы убрать его. Если типа убьется совсем - то и минус проблема. а если не совсем. то для страховки наркота, чтобы с должности снять. Может он наоборот был очень высокоморальным сотрудником и просто перешел кому то дорогу. Я 10 лет в СМИ отработала, и ни слову не верю не услышанному. ни прочитанному. Могу поверить только тому, чему сама являюсь свидетелем. И то не факт, чего только с перепугу не привидится бывает
Neakriss
ИМХО Меня от этой реформы просто распирает посмеяться.
Был наблюдателем этого процесса, и вот что узрел. Перед самой реформой, были произведены сокращения. Кто же был сокращён? Молодые парни примерно до 30 лет, очень воспитаные на мой взгляд и весьма интеллигентные. Кто же остался? Те кто крепко держится с советских времён за должность, которым кстати конкуренция это чуждое явление и если честно, смотря на них как гражданин не испытеваю доверия, пакостники они и себялюбы.
Сделал вывод, коррупционная система МВД подготовила себе почву в предверии реформ. Таково моё маленькое мнение.
p.s. Как бы добавлю. Последнее время на лицах младшего соства, в частности обратил внимание на участковых, читается сильнейшая утомлённость , некая прострация или отрешённость.
Neakriss
и наркоту подкинули?
14 килограмм синтетических наркотиков? Сдаётся мне, что и в 100 раз меньшего количества хватило бы на "особо крупный размер"... Ну и для контраста - всё население Тогучинского района около 60 тысяч человек, ЕМНИП. Кому начальник тамошнего ГИБДД мог перейти дорогу для провокации такого масштаба?

ЗЫ. Ради объективности. Вероятность того, что 14 кг принадлежали случайному попутчику, а покойник о них ни сном, ни духом - ненулевая.
elephant
летят шапки руководства!
Что там "...начальника ОГИБДД по Тогучинскому району..." . Нургалиева "сняли" , Колокольцева "поставили". Что изменилось? Вы на себе прочувствовали? Есть ли смысл каждый день тереть лобовое стекло и мыть кузов автомобиля без двигателя, колес и приводов? Он же все равно никуда не поедет, несмотря на сверкающий кузов и стекло (а в нашем случае и это все в ... грязи).

Нужно менять систему ( в случае России это уже антисистема). Так что дело не в персоналиях. Если в ближайшей перспективе история не явит нам русского Ли Куан Ю, мы получим коллективного реформатора. Только далеко не всем понравятся эти реформы. И цена реформ возможно будет слишком велика.

А полицейский с наркотой в багажнике, это уже из раздела "Не удивило". Ч/з какое-то время последует заявление, что он перевозил вещдоки, либо вез наркоту на уничтожение, либо изъял у преступников и т.д. в зависимости от фантазий.
baendor
Нужно менять систему ( в случае России это уже антисистема). Так что дело не в персоналиях
А систему кто должен менять??? Святой дух? Инопланетяне? Или все же те самые персоналии?
Neakriss
и наркоту подкинули?
Пять грамм вполне хватило бы.В карман.
14.5 кг-бешеные деньги.
vran
А систему кто должен менять??? Святой дух? Инопланетяне? Или все же те самые персоналии?
"те самые персоналии" действуют в рамках существующей системы и менять её они не могут,если даже захотят,в чём я очень сомневаюсь. Система же определена законодательством, главенствующую роль в котором играет Конституция. Так что изменить систему можно только изменением Конституции и приведением законодательства в соответствие этим изменениям. Авторы действующей Конституции приложили серьёзные усилия для того,чтобы сделать её практически не изменяемой - предусмотренная процедура внесения изменений практически не осуществима. Так что систему можно поломать только революционным путём.А кому это надо? Мне точно нет. Существуют пути мирных изменений,но только теоретические.
козьма
и менять её они не могут
Слышали такой термин "правоприменительная практика"?
Вспомните историю с приоритетом движения по кольцу. И реакцию СВШ. Вы можете создать самые распрекрасные законы, на которые все положат хвост.
Система же определена законодательством
Система определена корпоративными интересами привластных элит.
вторы действующей Конституции приложили серьёзные усилия для того,чтобы сделать её практически не изменяемой
Механизмы изменения конституции похерили приемники, а вовсе не авторы.
Так что систему можно поломать только революционным путём
Система зависит от "интересов" (целей и задач) изменятся "интересы", рухнет и система.
SteveR
Ради объективности. Вероятность того, что 14 кг принадлежали случайному попутчику, а покойник о них ни сном, ни духом - ненулевая.
Ага, была уже подобная история:улыб:
baendor
Ч/з какое-то время последует заявление, что он перевозил вещдоки, либо вез наркоту на уничтожение, либо изъял у преступников и т.д. в зависимости от фантазий.
А чего тогда увольнять-то руководство? Чья наркота не разобрались, а руководство всё поувольняли.
Неужели, боюсь даже сказать, за утрату этих 14,5 кг.
Vinni2
Бороться с системой нельзя.
Можно создать "правозащитную" систему с нуля, параллельную полицаям, а потом полицаев разогнать без пенсий.
Sky
Можно создать "правозащитную" систему с нуля, параллельную полицаям,
Да ну? А полицаи то не знают...
vran
>авторы действующей Конституции приложили серьёзные усилия для того,чтобы сделать её практически не изменяемой

Механизмы изменения конституции похерили приемники, а вовсе не авторы.
Да ну? :ухмылка:

Порядок изменения Конституции прописан в ст.134-137. Эти статьи неизменны с момента принятия Конституции, т.е. с 1993 года.

"Статья 135.

1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.

2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.

3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей."


Так что основные положения Конституции были практически неизменяемы уже исходно.
Docent
Не грузите. Закон о референдуме кто менял? Это возможность нафиг переписать конституцию. 4 марта 1998 года № 33-ФЗ
Уж не ЕБН ли со товарищи ли в 98 году ентот закон принимали?
vran
Вы внимательно прочли ст.135, которую я цитировал в предыдущем посте?

Прописанный в ней порядок изменения основных положений Конституции с законом о референдуме никак не связан.
Docent
Референдум может отменить конституцию вообще? А?
vran
Нет, не может - порядок изменения "Конституции вообще" (т.е. включая гл. 1, 2 и 9) прописан в ст.135.

Эта процедура может завершиться всенародным голосованием, но до него - несколько сложных этапов, прит порядок этого голосования прописан не в законе о референдуме а в той же ст.135.
Docent
Вы в "Толковый словарь" заглядываете? А чё такое референдум однако?
Эта процедура может завершиться всенародным голосованием :ха-ха!:
vran
И что?

Каким образом изменения в ФЗ о референдуме коснулись возможности проведения всенародного голосования, прописанного в ст.135 Конституции?
Docent
Технической возможностью проведения :dnknow: Россия не село "Тихопердово" в 100 человек плюс три ведьмы.
vran
Технической возможностью проведения
Поконкретнее, пожалуйста.
Docent
Вы можете провести всенародное голосование(референдум)? Инициировать-собрать-задокументировать?
Чё уж конкретнее :appl:
vran
у амеров так ФБР создавалась...
туда брали лучших, если у кого рыло было в пушку, ему это прощалось... если больше он в пух рыло не опускал
Sky
Заметьте существенную разницу:
если больше он в пух рыло не опускал
Где то ведь рылопухих набирают специально, для улучшения пухосбора.
vran
Вы можете провести всенародное голосование(референдум)? Инициировать-собрать-задокументировать?
Чё уж конкретнее :appl:
Мы же говорим не об абстрактон референдуме, а об изменении Конституции.

"Конституция РФ, статья 134

Предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы."

Как видите, обычные граждане изначально ничего не могли инициировать.
Docent
Мы же говорим не об абстрактон референдуме
Верно, мы говорим о референдуме об отмене\замене конституции. Этот способ прямого выражения общественного (народного) мнения, как способ влиять на основной закон, и закладывали создатели конституции. В дальнейшем, один перец из кгб, со своей командой, протолкнул изменения не позволяющие ТЕХНИЧЕСКИ выполнить условия изменения конституции.
Как то так :dnknow:
vran
Этот способ прямого выражения общественного (народного) мнения, как способ влиять на основной закон, и закладывали создатели конституции
Мне уже надоело цитировать то, что "закладывали создатели конституции".

"Статья 134

Предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы.

Статья 135

1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.

2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.

3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей."
Т.е. изменения Конституции могут быть инициированы только Властью, потом (касательно важнейших положений) их должны поддержать 60 % Федерального собрания, потом созывается Конституционное Собрание, которое может принять новую Конституцию самостоятельно, а может вынести ее на всенародное голосование.

Как видно, никакого "прямого выражения общественного (народного) мнения" здесь не просматривается.
Docent
Конституция РФ может быть пересмотрена (по сути это принятие нового текста Конституции РФ) только всенародным голосованием по проекту Конституции, который должен быть предварительно одобрен 2/3 голосов от числа членов специального Конституционного Собрания, организованного в связи с принятием нового текста Конституции. Если же проект, подготовленный конституционной комиссией, не получил на заседании Конституционного Собрания необходимого числа голосов в свою поддержку, он не может быть вынесен на референдум. Согласно ст. 135 Конституции РФ такая процедура изменения предусмотрена для гл. 1, 2, 9, где закреплены основы конституционного строя России, права и свободы личности и порядок принятия, изменения и внесения поправок в Конституцию.Таким образом, разработка и внесение проекта конституции (в части основных понятий), действительно прерогатива власти, но принятие\не принятие изменений, требует всенародного голосования.
vran
Таким образом, разработка и внесение проекта конституции (в части основных понятий), действительно прерогатива власти, но принятие\не принятие изменений, требует всенародного голосования.
Не требует.

Еще раз внимательно читаем ст.135.

"Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование."

Т.е. проект новой Конституции может быть принят и самим Конституционным Собранием.