НЕЛЬЗЯ!!! их обсуждать, пока есть графа "нормально".Да как бы обсуждать все можно. Уберем графу - безусловно этот список разложится на "хорошо" и "плохо". И что с того? Все 51 % "нормально" пойдут в "хорошо"?
Нет конечно, как бы статистику никто не отменял - вы вроде в курсе, учились. Или повторить надо? Разложаться примерно в соответствии с распределением, а судя по его хвостам - перекос распределения явно в сторону "плохо".
PS. Если начнете вспоминать про неоднородности - для начала вспомните ЦПТ.
Но нужно учитывать и то, что более половины согласны с тем, что имеют - отсюда и результаты выборов.Ну так. Это твоя родина, сынок.
Нужно учитывать и то, что куда больше половины просто сравнивать не с чем. Описание другой жизни по телевизору и ее наблюдение в реальности - разные вещи. А у нас вроде процентов 70 (или сколько там дают опросы по выезжающим зарубеж и имеющим загранпаспорт?( никуда дальше "своей деревни" не выезжали.
Так что нормально, григорий.
Что же хорошего, например, в том, что страна живёт за счёт продажи сырья?не только, или это все ваши исходные данные?
Одно дело, когда толпа неудачников ноет, другое дело, когда люди объективные недостатки показывают.ну ? дальше то что? выявили недостатки? где действия? где результаты то?
1. Заболел ребенок. Вызвали врача. Врач пришла и сказала "что вызвали в первый день? полечитесь дня два сами, если лучше не будет, тогда и вызывайте".и что не так? в частную клинику если не устраивает.. вот и все.
этих примеров хватит или еще чего написать?фигня это все а не примеры на самом деле, дет.сады тоже есть нормальные частные, в чем проблема то? приспособиться просто надо, понять как все устроено, вот и все.
Помню в туалетах ВУЗа, где учился, в кабинках были приделаны специальные карманы из фанеры для бумаги, так там и газеты можно было увидеть, и разодранные брошюры, в том числе и ленинские работы.Открою секрет: за 26 лет моих практически непрерывных контактов с высшей школой я не припомню вуза, в котором в туалетах общего пользования была бы туалетная бумага.
Нет, понятно, что детсадовцы, в отличие от студентов и преподавателей, не имеют возможности решать эту проблему, но делать какие-то выводы о жизни в России на основании отсутствия туалетной бумаги - просто смешно (это я не Вам, естественно).
"...С грозным деспотизма взором,
Афедрон ты жирный свой
Подтираешь коленкором;
Я же грешную дыру
Не балую детской модой
И Хвостова жесткой одой,
Хоть и морщуся, да тру."
(с) А.С.Пушкин
Ну так. Это твоя родина, сынок.А хоть бы и бывали - я тоже процитирую соль одной из версий известного анекдота: "Мужик, то была турпоездка, а сейчас ты приехал на ПМЖ".
Нужно учитывать и то, что куда больше половины просто сравнивать не с чем.
Intejer
v.i.p.
не только, или это все ваши исходные данные?Вложенный файл.
...выявили недостатки? где действия? где результаты то?А результатом должны были бы стать результаты выборов... Да только большинству и так всё хорошо, ну, или нормально...
Сейчас читают
Голос
485901
1000
Навязла темочка в зубах, но всё же, мне интересно.
12566
147
Европейский дозор
48803
1001
А результатом должны были бы стать результаты выборов...это иллюзии.. не больше.
Да только большинству и так всё хорошо, ну, или нормально...вот и результаты.
Intejer
v.i.p.
Не находите, что второй абзац противоречит первому?
Не находите, что второй абзац противоречит первому?и какие из этого выводы?
Имя пользователя vivo
Так это от нас западнее, за уралом в пределе МКАД. Бывают голосовалки в инете, там обьективнее и далеко не 65 % довольных.
"Пока всё идёт нормально" - думал мужик, пролетая мимо окон шестого этажа... (с)
>>>процитирую соль одной из версий
Ну тоже процитирую один из анекдотов, дабы продемонстрировать Ваше хроническое нежелание понять
"А суть? - А ссуть в песок." Это к тому, что и ПМЖ проверялось и как бы есть с чем сравнивать.
Ну тоже процитирую один из анекдотов, дабы продемонстрировать Ваше хроническое нежелание понять
"А суть? - А ссуть в песок." Это к тому, что и ПМЖ проверялось и как бы есть с чем сравнивать.
Все 51 % "нормально" пойдут в "хорошо"?я этого не говорил, более того, я писал что это происки вциома, но я не думаю что вам надо ему уподобляться.
а судя по его хвостам - перекос распределения явно в сторону "плохо".к сожалению или к счастью, но в даном случае математика не применима, поэтому и хвосты ни о чем не говорят.
я еще раз напишу-опросы вещь хитрая, как поставишь вопрос так и ответят.
ЗЫ анекдот в тему.
Бомж на чердаке собрался вешаться от безысходности, вдруг в последний момент замечает пол бутылки водки спрятанные, вылазит из петли выпивает и видит большой бычок, садится с удовльствием закуривает и говорит-"да, жизнь налаживается"
это к тому, что у него между все отлично и все ужасно, всего 5 минут.
это к тому, что у него между все отлично и все ужасно, всего 5 минут.А может быть между нормально и плохо?
когда плохо не вешаются, а вот когда ужасно, то вполне.....отсюда еще одно лицимерие у 30% все ужасно, но они живы.
У Макаревича есть одна старая песенка - там такие слова есть - "Снова по кухням Москвы и Питера будем хаить правителей, будем себя хвалить" 
и ПМЖ проверялось и как бы есть с чем сравнивать.Ну, кто проверял и кому понравилось - те там и остались.
А если кто-то после проверки вернулся сюда и говорит, что там на ПМЖ лучше - то сразу возникает вопрос: а чего же ты вернулся сюда? Первый напрашивающийся ответ - выполнение задания спецслужб "новой родины".
А если кто-то после проверки вернулся сюда и говорит, что там на ПМЖ лучше - то сразу возникает вопрос: а чего же ты вернулся сюда?Первый напрашивающийся ответ - выполнение задания спецслужб "новой родины"."Недоказуемо, дорогой профессор, недоказуемо!"(с)
"Первый напрашивающийся вывод' тянет на паранойю.
Ну да у нас по другому не бывает.
"После возвращения оттуда ваш муж стал другим!
Тлетворное влияние Запада...
Эти игрушки идиотские!
А эта странная фраза: "Собака - друг человека". Странная, если не сказать больше..."(с)
"Недоказуемо, дорогой профессор, недоказуемо!"(с)Ну, если бы это было строго доказуемо, то я бы писал об этом не на форуме, а в ФСБ, с указанием конкретный имен.
делать какие-то выводы о жизни в России на основании отсутствия туалетной бумаги - просто смешно (это я не Вам, естественно).не понял в каком месте смеяться. разруха в клозетах, по-моему, давно стала показателем благополучия экономического и политического устройства страны.
а пушкина цитировать можно из разных мест. интересно, что бы ответил александр наш сергеич на вопрос вциом.
...разруха в клозетах, по-моему, давно стала показателем благополучия экономического и политического устройства страны.Разруха в клозетах и отсутствие там туалетной бумаги - две большие разницы.
[ интересно, что бы ответил александр наш сергеич на вопрос вциом."В надежде славы и добра
Гляжу вперед я без боязни"
Ну, кто проверял и кому понравилось - те там и остались."Каждый пишет, что он слышит, каждый слышит, как он дышит. Как он дышит, так и пишет".
Первый напрашивающийся ответ - выполнение задания спецслужб "новой родины".
Не все остались и для тех, которые вернулись, первый напрашивающийся ответ - сделать лучше на родине. Хотя наличие тех, о ком Вы пишите - я не исключаю.
Не все остались и для тех, которые вернулись, первый напрашивающийся ответ - сделать лучше на родине.Дык таковые именно дело делают, а не бухтят, как хорошо там и как плохо здесь.
Дык речь то в топике была лишь о том, что есть люди, которым есть с чем сравнивать. И ведь, обратите внимание, именно Вы начали о том, как "там хорошо".
Разруха в клозетах и отсутствие там туалетной бумаги - две большие разницы.в чём же они заключаются, интересно? туалетная бумага - суть неотъемлемая часть туалета, претендующего на звание туалета высокой культуры. то бишь, в котором разруха нот детектед.
Ну, если бы это было строго доказуемо, то я бы писал об этом не на форуме, а в ФСБ, с указанием конкретный имен.Похвальная бдительность конечно.Но может стоит относиться к "возвращенцам" просто как к гражданам,а не пятой колонне.
Хотя бы из соображений логики.Зачем ихним спецслужбам столько наших шпиёнов?
...в чём же они заключаются, интересно?Правда не понимаете?
Вот если унитазы разбиты, или трубы повреждены - это разруха. А отсутствие бумаги можно объяснить привычкой людей использовать собственные туалетные аксессуары.Правда не понимаете?правда не понимаю. вернее, я понимаю что вы и доцент неправы, но вашу логику - не понимаю. и это правда.
Вот если унитазы разбиты, или трубы повреждены - это разруха.да какая же это разруха? вот если канализационные стояки вырваны из перекрытий, стены разобраны по кирпичам - это разруха. а разбитые унитазы можно объяснить чугунными какашками, с грохотом вываливающимися из недр суровых рабочих уралвагонзавода.
отсутствие бумаги можно объяснить привычкой людей использовать собственные туалетные аксессуары.с вами и помереть недолго со смеху.
ну, допустим, мы примем вашу версию, что у людей привычка ходить на работу с рулоном туалетной бумаги (как это часто бывает последнее время, чувствую себя отщепенцем), так где же логика? чего ж её нет-то в сортире, если все своей пользуются? должна лежать, пылиться.
интеджер, не валяйте дурака. вы можете с собой носить туалетную бумагу, мыло, парфюм и бритвенный станок - это ваше право, но в туалете, до которого ещё не добралась разруха, бумага и мыло должны быть. обязаны. иначе антисанитария, холера, глисты, эпидемии. это уже 100 лет назад все поняли, пока ещё ваш царь был жив. до 1917-го года
"Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха" - классика однако.
Я не спорю. Я вообще никогда не говорил, что ссср это хорошо.Я описываю проблемы ОБЩЕСТВА. РОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВА.Вы думаете, что тех проблем, которые Вы описываете не было в СССР? Ошибаетесь!
zvc
veteran
1. Заболел ребенок. Вызвали врача. Врач пришла и сказала "что вызвали в первый день? полечитесь дня два сами, если лучше не будет, тогда и вызывайтеЧто не так? А вот что: Врач предлагает два дня ПОЛЕЧИТЬСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО. Вы как себе это представляете - если я инженер, а жена юрист? Как мы можем ЛЕЧИТЬСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО не имея медицинского образования? Ну подумайте.
и что не так? в частную клинику если не устраивает.. вот и все.".
фигня это все а не примеры на самом деле, дет.сады тоже есть нормальные частные, в чем проблема то? приспособиться просто надо, понять как все устроено, вот и все.приспособиться к чему? К тому, что общество считает нормальным заставлять детей возраста 3-6 лет ходить в туалет без туалетной бумаги??? Вы вообще понимаете о чем речь? Речь об отношении к ДЕТЯМ.
делать какие-то выводы о жизни в России на основании отсутствия туалетной бумаги - просто смешно (это я не Вам, естественно).смешно?? Вы знаете сколько стоит рулон туалетной бумаги? Копейки! И эти люди (нация) готова портить себе жизнь (детям, школьникам, студентам) из-за копеек. О чем еще можно говорить? Глупо будет теперь уже вспоминать, что в мед.учреждениях отсутствуют бесплатные лекарства, которые законом гарантированы некоторым категориям больных, ведь речь идет о дорогих лекарствах, это вам не рулон туалетной бумаги. Только не понятно, это общество совсем деградировало или что?
Вы знаете сколько стоит рулон туалетной бумаги? Копейки! И эти люди (нация) готова портить себе жизнь (детям, школьникам, студентам) из-за копеек.Да тут возможно дело не в копейках, а в обычном разгильдяйстве.
тут возможно дело не в копейках, а в обычном разгильдяйстве.так-так.. ещё чуть чуть и вы, наконец, придёте к той мысли, которую цитировали. о том что разруха в головах. а видно её как раз таки в клозетах. и судить о разрухе именно по клозетам быстрее и эффективнее всего. хотя она - в головах.
приспособиться к чему? К тому, что общество считает нормальным заставлять детей возраста 3-6 лет ходить в туалет без туалетной бумаги??? Вы вообще понимаете о чем речь? Речь об отношении к ДЕТЯМ.вы глупый человек раз задаете такие вопросы.. общество не заставляет, и заставлять не может, а то что в этом обществе есть нормальные детские сады где не возникает таких тупых вопросов, вам это наверное плохо известно.
если речь идет об отношении к детям, дак определяйте своих детей в хорошие детские сады, вам кто мешает то? или за вас государство все это должно делать?
Docent
old hamster
Собственно, рулон бумаги стоит ок.4 р. Вряд ли ребенок в детсаду за месяц израсходует больше рулона. Т.е."анально озабоченным" родителям надо скинуться всего по 4 рубля в месяц, и проблема решена.
С какого перепугу кто-то ДОЛЖЕН ЕЩЕ скидываться? За детский сад родители, вообще-то платят. То есть скидываются.
Ну, в таком случае надо смотреть официально установленные нормы обеспечения туалетной бумагой.
Выдают меньше, чем положено - к ответу воспитателей.
Норма кажется маленькой - добивайтесь увеличения.
Но субъект, поставивший эту проблему, не захотел разбираться в причинах, а сразу начал: "Государство развалилось - мало туалетной бумаги в детсадах!"
Выдают меньше, чем положено - к ответу воспитателей.
Норма кажется маленькой - добивайтесь увеличения.
Но субъект, поставивший эту проблему, не захотел разбираться в причинах, а сразу начал: "Государство развалилось - мало туалетной бумаги в детсадах!"
Собственно, рулон бумаги стоит ок.4 р. Вряд ли ребенок в детсаду за месяц израсходует больше рулона. Т.е."анально озабоченным" родителям надо скинуться всего по 4 рубля в месяц, и проблема решена.как показывают факты, не все это понимают, я вообще не вижу смысла если честно это обсуждать.
Ничего подобного. Б`ольшая часть детских садов - Муниципальное Бюджетное Дошкольное Образоватльеное Учреждение. То есть финансироваться оно должно из БЮДЖЕТА.
Есть нормы - сколько чего в день должно выделяться на 1 ребенка. Сами детские сады ничего не закупают. Не выполняется - поставщики не поставили. Поставщики не поставили - небыло оплаты. Небыло оплаты - виновен тот, кто отвечает за бюджет. Кто за бюджет отвечает, мм? Специальный чиновник, коий есть маааленький такой представитель государства.
Есть нормы - сколько чего в день должно выделяться на 1 ребенка. Сами детские сады ничего не закупают. Не выполняется - поставщики не поставили. Поставщики не поставили - небыло оплаты. Небыло оплаты - виновен тот, кто отвечает за бюджет. Кто за бюджет отвечает, мм? Специальный чиновник, коий есть маааленький такой представитель государства.
Docent
old hamster
Злыдь: Есть нормы - сколько чего в день должно выделяться на 1 ребенка.Ссылочку можно?
"Что касается норм расхода материала на нужды дошкольного учреждения, то действительно существуют «устаревшие» «Методические указания об организации учета и инвентаризации имущественно — материальных ценностей у материально ответственных лиц в учреждениях системы Минпроса СССР», утвержденные Приказом Минпроса СССР от 28 января 1986 г. № 45. В Приложении №10 к данным Указаниям указаны предельные нормы выдачи отдельных хозяйственных материалов (моющих и дезинфицирующих средств) на нужды бюджетного учреждения системы образования на одну группу (на месяц).
К сожалению, данные нормы не отражают реалии сегодняшнего дня. В этих нормах не учтены многие потребности дошкольного учреждения (пищеблока, бассейна, медицинского кабинета). В перечень не включены салфетки, средства гигиены, туалетная бумага и др. "
http://www.det-sad.com/nuzdi_dowkolnogo_ucrezdenia
это не мне я думаю..)
Docent
old hamster
Не Вам.
Сначало вышло ННП, а после отправки поста я увидел, кто заговорил про "нормы".
Сначало вышло ННП, а после отправки поста я увидел, кто заговорил про "нормы".
Мда... Забавно. В СанПиН 2.4.2.2821-10 для общеобразовательных учреждений прописано "должно быть". И не трясет - кто, что, как и почему. Но вот в СанПиН 2.4.1.2660-10 , который к детским садам относится, этого больше нет... А в предыдущей редакции, действовавшей до 2010 года - было...
В принципе **ДОУ - дошкольное ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ учреждение и к нему применим, в том числе, и СанПиН 2.4.2.2821-10 - но это в СЭС надо спрашивать.
Разговор-то не о том. Разговор о том, что учреждение муниципальное бюджетное. На обеспечение нужд выделяются деньги из бюджета, проводятся конкурсы...
В принципе **ДОУ - дошкольное ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ учреждение и к нему применим, в том числе, и СанПиН 2.4.2.2821-10 - но это в СЭС надо спрашивать.
Разговор-то не о том. Разговор о том, что учреждение муниципальное бюджетное. На обеспечение нужд выделяются деньги из бюджета, проводятся конкурсы...
...придёте к той мысли, которую цитировали. о том что разруха в головах.Я потому и процитировал, что понимаю это.
...а видно её как раз таки в клозетах.Не только. В постах пользователей, которые ищут виновных везде, кроме, как в себе самом, а точнее в своей голове, тоже видна эта разруха.
Разговор-то не о том. Разговор о том, что учреждение муниципальное бюджетное. На обеспечение нужд выделяются деньги из бюджетаДа, но их надо тратить целевым образом.
Пример нецелевого расходования бюджета ДОУ привести сможете?
Несколько слов про «разруху в туалетах»
Про детские сады и ВУЗы скромно промолчу.
А вот в средних общеобразовательных школах в последние 2,5 года бываю регулярно. В нескольких школах города Барнаула, в том числе – в одной частной школе. Так вот, в этой частной школе туалетная бумага в туалетах есть. И периодически (пару раз за месяц) случается видеть новый, только начатый, рулон растоптанным на полу или плавающим в унитазе. В туалете мальчиков.
Конечно – материальные потери небольшие, и работы уборщице это, конечно добавляет, но не так уж много.
И всё же думаю, всем должно быть понятно, почему в государственных школах практика иметь в туалетах туалетную бумагу не приживается.
Кстати, было бы очень интересно узнать «из первых уст», как с этим (с туалетной бумагой в средних общеобразовательных школах) обстоят дела в странах Запада.
Про детские сады и ВУЗы скромно промолчу.
А вот в средних общеобразовательных школах в последние 2,5 года бываю регулярно. В нескольких школах города Барнаула, в том числе – в одной частной школе. Так вот, в этой частной школе туалетная бумага в туалетах есть. И периодически (пару раз за месяц) случается видеть новый, только начатый, рулон растоптанным на полу или плавающим в унитазе. В туалете мальчиков.
Конечно – материальные потери небольшие, и работы уборщице это, конечно добавляет, но не так уж много.
И всё же думаю, всем должно быть понятно, почему в государственных школах практика иметь в туалетах туалетную бумагу не приживается.
Кстати, было бы очень интересно узнать «из первых уст», как с этим (с туалетной бумагой в средних общеобразовательных школах) обстоят дела в странах Запада.