и конфликт чего с чем заставит рухнуть существующий строй
планшета со смартфоном?))))))))))
если тысячелетия чел жил в условиях дефицита информации, то теперь пару десятков лет в режиме переизбытка и перманентной пурги
ну будет дохнуть раньше чем мог бы протянуть, не более чем
другое дело, что мобилизация больших масс охлоса облегчилась, но с этим уже начали бороться, зашорят и поставят в рамки, это у нас умеют на планете
планшета со смартфоном?))))))))))
если тысячелетия чел жил в условиях дефицита информации, то теперь пару десятков лет в режиме переизбытка и перманентной пурги
ну будет дохнуть раньше чем мог бы протянуть, не более чем
другое дело, что мобилизация больших масс охлоса облегчилась, но с этим уже начали бороться, зашорят и поставят в рамки, это у нас умеют на планете
Если там будут композиции Every you and every me - идите. Да, Pure morning тоже вставляет.
sapromaster
guru
Очередной 6-й по счету ежегодный Гайдаровский форум грозил превратиться в очередной скучный и убогий по мысли междусобойчик либеральных ультрас от экономики, однако присутствие там знаменитого социолога, профессора Йельского университета, Иммануила Валлерстайна внесло в звучавшие там заунывные восхваления «всемогущих законов рынка» приятные уху живые нотки.
Валлерстайн нарушил стройный ход монетаристского сходняка, сказав, что его участники, обсуждая с умным видом уровень учетной ставки и другие монетарные факторы, занимаются откровенной фигней, поскольку в мире есть более серьезные проблемы. А дальше Валлерстайн спокойно спрогнозировал конец капиталистической системы в ближайшие несколько десятилетий.
От такой откровенной наглости, совершенной, можно сказать, в святилище экономического либерализма, и президиум, и аудитория форума откровенно подофигели, но быстро пришли в себя (всё-таки народ там собрался тертый) и решили старого деда Валлерстайна просто поднять на смех. Но не тут-то было: Валлерстайн – тоже мужик тертый и этого явно ожидал. Завязалась короткая, но внутренне очень напряженная дискуссия…
В итоге, все остались, что называется, «при своих», но у натужно улыбавшегося модератора пленарного заседания, известного либерального экономиста, ректора РАНХиГС Владимира Мау заметно подергивалось лицо…
web-страница
Валлерстайн нарушил стройный ход монетаристского сходняка, сказав, что его участники, обсуждая с умным видом уровень учетной ставки и другие монетарные факторы, занимаются откровенной фигней, поскольку в мире есть более серьезные проблемы. А дальше Валлерстайн спокойно спрогнозировал конец капиталистической системы в ближайшие несколько десятилетий.
От такой откровенной наглости, совершенной, можно сказать, в святилище экономического либерализма, и президиум, и аудитория форума откровенно подофигели, но быстро пришли в себя (всё-таки народ там собрался тертый) и решили старого деда Валлерстайна просто поднять на смех. Но не тут-то было: Валлерстайн – тоже мужик тертый и этого явно ожидал. Завязалась короткая, но внутренне очень напряженная дискуссия…
В итоге, все остались, что называется, «при своих», но у натужно улыбавшегося модератора пленарного заседания, известного либерального экономиста, ректора РАНХиГС Владимира Мау заметно подергивалось лицо…
web-страница
viktor_venskiy
чеширский кот
Не знаю, что говорил Валлерстайн, но крах капитализма возможен только если начнется новая мировая война... Просто потому, что не смотря на умирание, капитализм так просто не сдастся, да и возможностей для выживания пока предостаточно, учитывая общую экономическую безграмотность гос.элит ведущих государств мира.
крах капитализма возможен только если начнется новая мировая войнаДве мировых он уже пережил причем весьма успешно (для себя), почему вы решили, что третья его добьет ?
Градус
old hamster
То, что говорил Валлерстайн очень интересно, а также что говорил ПРимаков Путину по преодолению кризиса не менее интересно , вот ссылка от буржуазной "Газеты" web-страница
Одно из положений : "Российская экономика, считает Евгений Примаков, ставший премьер-министром в кризисном 1998-м, и сегодня в состоянии вынести низкие цены на нефть. Если, конечно, руководство страны сумеет провести эффективную экономическую децентрализацию. А главное, дополняя Примакова, — усмирить армию чиновников, ищущих, где еще чего отрегулировать в экономике, прикрываясь кризисом и риторикой «кругом враги".
Справка: при "ничего не делающем правительстве Примакова-Маслюкова" произошло то, что Евгений Примаков стал премьером во время августовского кризиса 98-го года и был отправлен в отставку в мае 99-го. За эти восемь месяцев промышленное производство в России выросло на 23,8%, инфляция уменьшилась с 38 до 3%.
Одно из положений : "Российская экономика, считает Евгений Примаков, ставший премьер-министром в кризисном 1998-м, и сегодня в состоянии вынести низкие цены на нефть. Если, конечно, руководство страны сумеет провести эффективную экономическую децентрализацию. А главное, дополняя Примакова, — усмирить армию чиновников, ищущих, где еще чего отрегулировать в экономике, прикрываясь кризисом и риторикой «кругом враги".
Справка: при "ничего не делающем правительстве Примакова-Маслюкова" произошло то, что Евгений Примаков стал премьером во время августовского кризиса 98-го года и был отправлен в отставку в мае 99-го. За эти восемь месяцев промышленное производство в России выросло на 23,8%, инфляция уменьшилась с 38 до 3%.
viktor_venskiy
чеширский кот
Две мировых он уже пережил причем весьма успешно (для себя), почему вы решили, что третья его добьет ?ну так в 1-ю мировую как раз было становление капитализма, в частности развал царской России.
во 2-ой капитализм перестал существовать в 1/3 ведущих стран мира, если по населению и территории...
так что 3-ю он точно не переживет. ..
Сейчас читают
Фототрюки жизни (NF)
264745
1324
Натуралы Петербурга
225978
553
Какая вера правильная?
162633
319
Убик
Я Вас Не Люблю
Но что он сказал, мы так и не знаем. Не посвятили.
Anomander
guru
ну так в 1-ю мировую как раз было становление капитализма, в частности развал царской России.Однако Россия перешла тогда отнюдь не к капитализму.
БДА
guru
Не знаю, что говорил Валлерстайн, но крах капитализма возможен только если начнется новая мировая война...Мировая война естественная фаза для капитализма. Как раз наоборот, без войны ему хана, потому и приближают войну как могут.
viktor_venskiy
чеширский кот
ему и с войной хана и без войны хана - вопрос только времени, не думаю, что агония будет более 50 лет длиться, что по меркам истории 1 минута.
viktor_venskiy
чеширский кот
Однако Россия перешла тогда отнюдь не к капитализму.таки я и не утверждаю, что после 3 мировой все перейдут к коммунизму - просто будет смена общественного строя... не исключен вариант, что все мы станем исламским государством
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
все мы станем исламским государствомА у исламских государств, по вашему - не он?
viktor_venskiy
чеширский кот
А у исламских государств, по вашему - не он?ну с некоторой натяжкой можно назвать феодал-капитализмом, а так скорее султанат или королевство...
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Вы сначала разберитесь, что есть государственное устройство, а что - экономическая система. Дюже разные понятия.
viktor_venskiy
чеширский кот
а то я не разбираюсь...
просто султанат или королевство, учитывая современную англию и некоторые др. королевства, нельзя четко отнести к феодализму, как это было в более древние времена...
да и в целом классификация Маркса несколько обветшала, а новую никто не предложил, хотя давно пора
просто султанат или королевство, учитывая современную англию и некоторые др. королевства, нельзя четко отнести к феодализму, как это было в более древние времена...
да и в целом классификация Маркса несколько обветшала, а новую никто не предложил, хотя давно пора
Spirit
old hamster
Вопросы вот в чём.
На какие группы разбивается общество. Маркс разбивал общество на классы. Но ни он , ни Энгельс не дали определения класса. Марксисты перерыли всё марксово наследство до трусов, но даже в письмах определения не нашли. (Кстати, Дарвин НЕ дал определение вида).
Определение класса дал Ленин (по отношению к производству).
Сейчас -
- являются ли эффективные подмножества общества классам в том смысле, который им придавался в 20 веке?
- ну пусть - класс. Что за классы? Какой класс передовой? Какой класс у власти?
Возможны варианты.
Глобализм больше похож на феодализм. Но это не государство.
На какие группы разбивается общество. Маркс разбивал общество на классы. Но ни он , ни Энгельс не дали определения класса. Марксисты перерыли всё марксово наследство до трусов, но даже в письмах определения не нашли. (Кстати, Дарвин НЕ дал определение вида).
Определение класса дал Ленин (по отношению к производству).
Сейчас -
- являются ли эффективные подмножества общества классам в том смысле, который им придавался в 20 веке?
- ну пусть - класс. Что за классы? Какой класс передовой? Какой класс у власти?
Возможны варианты.
Глобализм больше похож на феодализм. Но это не государство.
viktor_venskiy
чеширский кот
Глобализм в итоге будет:
совокупность государств, правительства, которых выполняют чисто административные функции и подчиняются "мировому правительству" (как бы оно не оформлялось и как бы не выбиралось).
Классы в капиталистических развитых странах ясно не просматриваются.
По отношению к собственности - большая часть населения в развитых странах ее имеет.
Вопрос лишь в том, может ли эта собственность прокормить собственника и его семью или не может.
Например, одна квартира в собственности в РФ дает лишь возможность проживать в ней этим самым собственникам, а вот 3-4 квартиры уже дают доход, для получения которого фактически ничего не надо делать (сдавать в наем и мелкий ремонт силами квартиросъемщиков). Аналогично владелец заводов может не работать их директором и вообще не работать...
Таким образом современное кап. общество по сути делится на два класса : рантье (все кто получает доход от своей собственности, покрывающий средние потребности человека, и позволяющий им не работать) и остальные. Правящий класс - это всегда подмножество "рантье", некоторые из которых работают на высоких государственных постах, поскольку - это тоже способ получения незаработанного дохода, где собственностью является эта сама государственная должность.
совокупность государств, правительства, которых выполняют чисто административные функции и подчиняются "мировому правительству" (как бы оно не оформлялось и как бы не выбиралось).
Классы в капиталистических развитых странах ясно не просматриваются.
По отношению к собственности - большая часть населения в развитых странах ее имеет.
Вопрос лишь в том, может ли эта собственность прокормить собственника и его семью или не может.
Например, одна квартира в собственности в РФ дает лишь возможность проживать в ней этим самым собственникам, а вот 3-4 квартиры уже дают доход, для получения которого фактически ничего не надо делать (сдавать в наем и мелкий ремонт силами квартиросъемщиков). Аналогично владелец заводов может не работать их директором и вообще не работать...
Таким образом современное кап. общество по сути делится на два класса : рантье (все кто получает доход от своей собственности, покрывающий средние потребности человека, и позволяющий им не работать) и остальные. Правящий класс - это всегда подмножество "рантье", некоторые из которых работают на высоких государственных постах, поскольку - это тоже способ получения незаработанного дохода, где собственностью является эта сама государственная должность.
Alippa
нет статуса
А дальше Валлерстайн спокойно спрогнозировал конец капиталистической системы в ближайшие несколько десятилетий.а что взамен?
А Валлерстайну оно надо, замены придумывать, ведь через ближайшие несколько десятков лет его самого уже по старости не станет? 
Могу предложить виток в технофеодализм. Это когда практически каждая страна или крупный регион купит себе пачку ископаемых ресурсов, обзаведется глубокой переработкой вторсырья, наставит обрабатывающих комплексов да 3D-принтеров и начнет локально хозявствовать по типу натурального хозявства с ремесленным способом производства. Никакой лишней логистики, разве что бананы на Север и шкуры на Юг. Ну и туризм со спортом между феодами.
Могу предложить виток в технофеодализм. Это когда практически каждая страна или крупный регион купит себе пачку ископаемых ресурсов, обзаведется глубокой переработкой вторсырья, наставит обрабатывающих комплексов да 3D-принтеров и начнет локально хозявствовать по типу натурального хозявства с ремесленным способом производства. Никакой лишней логистики, разве что бананы на Север и шкуры на Юг. Ну и туризм со спортом между феодами.
проще повоевать лет несколько всем со всеми и потом 50 лет будет чем заняться
Глобализм больше похож на феодализм. Но это не государство.Что-то меняется только под действием силы. Структуризация меняется когда меняются её причины. "Почему XXI столетие стало веком "телефонной книжки"
и потом 50 лет будет чем занятьсяПолучается заниматься ради заниматься? А радость в чём???
А радость в чём???Согласен!
Ведь жизнь одна , и нечего мечтать о "реинкарнациях" их не будет. А если будет, то значит были, и кто об этом хоть чего-либо знает точно? Кто помнит предыдущее? Да НИКТО, значит радость надо получать сейчас, а при капитализме радости от жизни с гулькин нос, даже в самых благополучных странах, антидепрессанты поглощают пачками.а при капитализме радости от жизни с гулькин нос, даже в самых благополучных странах, антидепрессанты поглощают пачками.Эх! При каком же строе кругом много радости?