Судьба капитализма
причем тут сталинские пятилетки?
или вы думаете, что при социализме прибавочная стоимость не образовывалась?
чел в СССР получал 8 копеек с каждого заработанного им рубля.
всё остальное шло на поддерживание "планового ведения хозяйства"
или вы думаете, что при социализме прибавочная стоимость не образовывалась?
чел в СССР получал 8 копеек с каждого заработанного им рубля.
всё остальное шло на поддерживание "планового ведения хозяйства"
В этом высказывании маркса логика напрочь отсутствует:
Фраза «Рабочая сила способна создавать новую стоимость, размер которой превышает реальный размер стоимости самой рабочей силы" внутренне противоречива. Что значит например, "реальный размер стоимости"? Кто и как его считал?
Если чел изготовил продукт на 100 рублей, закупив полуфабрикатов на 10 рублей, не понеся иных затрат, значит его стоимость труда составляет 90 рублей, независимо от того, сколько он затратил на это времени (помните роль времени у маркса?)... Здесь нет никакой прибавочной стоимости. Прибавочная стоимость это миф, которая возникает при нормировании труда и сопоставлении различных деятельностей в часах.
Прибыль расчитывается только с точки зрения владельца бизнеса. Он устанавливает уровень зарплат. И считает прибыль как цену реализованного товара за минусом всех затрат на этот реализованный товар, включая зарплату наемных рабочих...
Чем ниже он устанавливает уровень зарплат, тем больше получает прибыли. Т.е. прибыль это недополученная рабочими зарплата.
Если она (прибыль) вкладывается в развитие производства, в улучшение условий труда и жизни рабочих, то это понятно и необходимо. Если капиталист ложит всю эту "прибыль" в карман, то он просто обдирает рабочих как липку... Вот и вся политэкономия маркса "на пальцах"
Фраза «Рабочая сила способна создавать новую стоимость, размер которой превышает реальный размер стоимости самой рабочей силы" внутренне противоречива. Что значит например, "реальный размер стоимости"? Кто и как его считал?
Если чел изготовил продукт на 100 рублей, закупив полуфабрикатов на 10 рублей, не понеся иных затрат, значит его стоимость труда составляет 90 рублей, независимо от того, сколько он затратил на это времени (помните роль времени у маркса?)... Здесь нет никакой прибавочной стоимости. Прибавочная стоимость это миф, которая возникает при нормировании труда и сопоставлении различных деятельностей в часах.
Прибыль расчитывается только с точки зрения владельца бизнеса. Он устанавливает уровень зарплат. И считает прибыль как цену реализованного товара за минусом всех затрат на этот реализованный товар, включая зарплату наемных рабочих...
Чем ниже он устанавливает уровень зарплат, тем больше получает прибыли. Т.е. прибыль это недополученная рабочими зарплата.
Если она (прибыль) вкладывается в развитие производства, в улучшение условий труда и жизни рабочих, то это понятно и необходимо. Если капиталист ложит всю эту "прибыль" в карман, то он просто обдирает рабочих как липку... Вот и вся политэкономия маркса "на пальцах"
Если она (прибыль) вкладывается в развитие производства, в улучшение условий труда и жизни рабочих, то это понятно и необходимо. Если капиталист ложит всю эту "прибыль" в карман, то он просто обдирает рабочих как липку... Вот и вся политэкономия маркса "на пальцах"а как же зарплата самого капиталиста, который потратил свои время, силы, знания и капитал, чтобы организовать производственный процесс?
деньги приходят в фирму, фирму придумал и создал капиталист - вот ему и авторские отчисления. как Михалкову
давайте так же рассмотрим следующий пример: капиталист придумал бизнес "постройка жилых домов", разместил рекламу, купил участок земли, нашел покупателей. для выполнения работ нанял других капиталистов - дизайнерскую студию, фирмы по строительству и ремонту. бух учет отдал на аутсорсинг, офрмлением документов занимаются агенства недвижимости. какие рабочие оплачивают его прибыль, если у него нет ни одного человека наемного персонала?
давайте так же рассмотрим следующий пример: капиталист придумал бизнес "постройка жилых домов", разместил рекламу, купил участок земли, нашел покупателей. для выполнения работ нанял других капиталистов - дизайнерскую студию, фирмы по строительству и ремонту. бух учет отдал на аутсорсинг, офрмлением документов занимаются агенства недвижимости. какие рабочие оплачивают его прибыль, если у него нет ни одного человека наемного персонала?
Она присваивалась гос=вом, оно лечило рабочего, выплачивало ему пенсии, строило заводы фабрики больницы - основу будушего благосостояния рабочего.
Большая знаете разница кем присваивается и куда дальше идут эти присвоенные средства.
Прибавочная стоимость возникает при капитализме, капиталист присваивает часть труда рабочего в виде уменьшения ему з/п, я выше это уже написал.
В вашем примере нет капиталиста, у вас коммунизм.
К тому же, вы далее в своем сообщении со мной соглашаетесь на этот счет
Нет таких капиталистов, которые бы всю свою прибыль вкладывали в инвестиции, увы.
Хотя бы есть он на что-то должен, источник приобретения еды уже - его прибыль, опять же присвоение труда.
Первое что говорят тебе в институте - бизнес ориентирован на получение прибыли, за ним не числится социальных функций, конечно гос-во может эти функции перераспределять в виде налогов за него на себя.
Маркс писал, что капиталист склонен к выдавливанию рабочего машинами (были такие Луддиты , ему так выгоднее, он получает большую прибыль, машина выдавливает рабочего на биржу труда, она заменяет труд многих рабочих.
Вовсе ему не нужно улучшение их жизни, это улучшение идет через бо'льшие з/п, тогда он разорится, он проиграет конкурентную борьбу другим капиталистам, которые "нормальные", у последних издержки в виде меньших з/п будут меньшими.
"Капитал" на 2-х пальцах :)
Большая знаете разница кем присваивается и куда дальше идут эти присвоенные средства.
Прибавочная стоимость возникает при капитализме, капиталист присваивает часть труда рабочего в виде уменьшения ему з/п, я выше это уже написал.
В вашем примере нет капиталиста, у вас коммунизм.
К тому же, вы далее в своем сообщении со мной соглашаетесь на этот счет
Нет таких капиталистов, которые бы всю свою прибыль вкладывали в инвестиции, увы.
Хотя бы есть он на что-то должен, источник приобретения еды уже - его прибыль, опять же присвоение труда.
Первое что говорят тебе в институте - бизнес ориентирован на получение прибыли, за ним не числится социальных функций, конечно гос-во может эти функции перераспределять в виде налогов за него на себя.
Маркс писал, что капиталист склонен к выдавливанию рабочего машинами (были такие Луддиты , ему так выгоднее, он получает большую прибыль, машина выдавливает рабочего на биржу труда, она заменяет труд многих рабочих.
Вовсе ему не нужно улучшение их жизни, это улучшение идет через бо'льшие з/п, тогда он разорится, он проиграет конкурентную борьбу другим капиталистам, которые "нормальные", у последних издержки в виде меньших з/п будут меньшими.
"Капитал" на 2-х пальцах :)
Риск это не производительный труд, проф. игрок в карты тоже рискует.
Риск возникает только в кап. системе.
Его прибыль оплачивают вами указаные участники процесса производительного труда: дизайнеры, бухгалтеры (бухгалтер как экономист) рабочие-строители, конечные покупатели.
Капиталисты просто поделятся (перераспределят между собой) итоговой прибылью.
Наш конечный капиталист, капиталист - владелец дизайнерской студии, капиталист - владелец строительной фирмы, капиталист - владелец агенства недвижимости.
Агенства недвижимости - это те же капиталисты, они присваивают труд покупателей недвижимости.
Наш капиталист присваивает труд настоящих участников процесса труда (см. выше) посредством других (перечисленных выше) капиталистов.
Чаго потом удивляться, шта цена квадратного метра в Рассииииии.........(в нее же откаты исчо входят
)
Риск возникает только в кап. системе.
Его прибыль оплачивают вами указаные участники процесса производительного труда: дизайнеры, бухгалтеры (бухгалтер как экономист) рабочие-строители, конечные покупатели.
Капиталисты просто поделятся (перераспределят между собой) итоговой прибылью.
Наш конечный капиталист, капиталист - владелец дизайнерской студии, капиталист - владелец строительной фирмы, капиталист - владелец агенства недвижимости.
Агенства недвижимости - это те же капиталисты, они присваивают труд покупателей недвижимости.
Наш капиталист присваивает труд настоящих участников процесса труда (см. выше) посредством других (перечисленных выше) капиталистов.
Чаго потом удивляться, шта цена квадратного метра в Рассииииии.........(в нее же откаты исчо входят
)Например, для того, чтобы реализовать свою мечту детства - купить футбольный клуб или спонсировать сборную России по конному спорту на олимпиаду 
А в вашем примере про туалетную бумагу и рассчитанный спрос нет ни слова про выход на рынок новых товаров и услуг. Неужели человечество окончательно остановится в своих желаниях и развитии? Ни тебе Айфона 6, ни новых фасонов платьев???
А в вашем примере про туалетную бумагу и рассчитанный спрос нет ни слова про выход на рынок новых товаров и услуг. Неужели человечество окончательно остановится в своих желаниях и развитии? Ни тебе Айфона 6, ни новых фасонов платьев???
На марсе нет воздуха.
Риск капиталиста присутствует в кап. системе.
В коммунистической системе капиталист не нужен, выше же написали про госплан.
Нет капитализма - Нет и капиталиста - не надо и рисковать
На Марсе не нужен воздух. Марсианам
Вы ошибочно полагаете, что капиталист чего-то там придумывает.
Придумывают инженеры - изобретатели, а капиталист присваивает их труд, времена когда он сам придумывал (Генри Форд) давно прошли, мама того же Билла Гейтса входила в совет директоров IBM, он не был изобретателем-одиночкой с улицы.
У нас Королевы придумывали и без капиталиста.
Риск капиталиста присутствует в кап. системе.
В коммунистической системе капиталист не нужен, выше же написали про госплан.
Нет капитализма - Нет и капиталиста - не надо и рисковать
На Марсе не нужен воздух. Марсианам
Вы ошибочно полагаете, что капиталист чего-то там придумывает.
Придумывают инженеры - изобретатели, а капиталист присваивает их труд, времена когда он сам придумывал (Генри Форд) давно прошли, мама того же Билла Гейтса входила в совет директоров IBM, он не был изобретателем-одиночкой с улицы.
У нас Королевы придумывали и без капиталиста.
А когда коммунизм кончился тут тебе не только новых платьев, но и ракет тоже почти не стало 
Как-то они начали падать.
В Н-ске хотели поставить памятник Джобсу, дык программисты возмутились, догадываетесь почему?
Как-то они начали падать.
В Н-ске хотели поставить памятник Джобсу, дык программисты возмутились, догадываетесь почему?
купить футбольный клуб или спонсировать сборную России по конному спорту на олимпиаду1. Футбольный клуб купить не просто, а очень просто.
А в вашем примере про туалетную бумагу и рассчитанный спрос нет ни слова про выход на рынок новых товаров и услуг. Неужели человечество окончательно остановится в своих желаниях и развитии? Ни тебе Айфона 6, ни новых фасонов платьев???
Например, мой знакомый бизнесмен, владелец сети магазинов, молокозавода и пары деревень, взял клуб буквально за копейки, и уже через полгода стал задумываться о высшей лиге. Сделал асов из обычных пацанов.
Купить "Ливерпуль" или "Челси"? Зачем? Показать миру свою крутизну?
Недавно арестовали китайского министра-коррупционера, который скупил 300 квартир. Много ли в этом здравого смысла? Ну ладно, 5, 10, ну 15 квартир, но 300 зачем?
-------
2. Развитие? Конечно будет.
Более того, оно будет быстрее, чем сейчас.
Простой пример, для сравнения.
Сейчас. Дикий капитализм.
Некая фирма проектирует айфон. Тяжкий дорогой сложный длинный проект. Урааа! Сделали! Через пять минут обнаруживают, что другая фирма, на соседней улице тоже проектировала айфон, сделала чуть-чуть по-другому ... а через квартал ещё три фирмы, тоже втайне от всех, тоже самое чудили ... и в соседнем городке кому-то пришла такая же идея ... и в соседской стране тоже самое.
И что в итоге? Две фирмы выжили, начали конкурентную борьбу, ещё штук десять фирм скончалось, тыщи людей остались на улице. И нафига такое "счастье"? Зачем такая пустая трата времени?
Госплан v2.0.
Спланировали. Итак:
Вам, товарищи, проектировать айфоны ... ну и вам, соседи, тоже. Посмотрим, что у вас получится.
А вам, вам и вам, - думайте над новыми моделями устройств, генерирующих энергию.
А вам и вам - придумайте системы, чтоб ото льда тротуары освободить. Потому что мы знаем, что бабульки падают, ломают кости таза, которые уже никогда не срастутся, и старушки умирают, долго и мучительно (а капиталисту это, заметьте, пофиг).
А вам и вам - какие-нибудь автоматические устройства, которые избавили бы крыши домов от сосулек.
и т.д.
Какая из систем полезней для общества?
В итоге там и там роботы вытесняют людей, потом кто-то контролирует боевых роботов, потом боевые роботы создают искусственный интеллект............
Skynet уже вроде как запущен
Skynet уже вроде как запущен