...у меня есть все основания считать Вашего «противника» притянутым за уши для красного словца.Пожалуйста - считайте. Можете даже считать друзьями тех, кто грабит и убивает, а я считаю этих людей противниками по отношению к тем кого они грабят и убивают.
В прошлый раз, помнится, никто из ... кгхм... ратующих за оружие, так и не смог ответить на простой вопрос: "чего из имеющихся возможностей самообороны им не хватает"и в этот раз традиция предсказуемо не нарушилась
А что, травматическое оружие уже отменили?"...начальник ОЛРР Петроградского РУВД Николай Кузин уверен, что травматическое оружие практически бесполезно. «Появившееся в последние годы «резиновое» оружие типа «Макарычей» и «Викингов» неэффективно. Проводя натурные испытания названных «резинострелов», мы убедились, что это не оружие самообороны, а дорогая игрушка..."
"В прошлый раз, помнится, никто из ... кгхм... ратующих за оружие, так и не смог ответить на простой вопрос: "чего из имеющихся возможностей самообороны им не хватает" - и в этот раз традиция предсказуемо не нарушилась :)Умеющий читать - читает, имеющий разум - понимает прочтенное...
-
Имеющий глаза - видит.
расскажите это тем кто остался инвалидам или родне тех кто получил летальные ранения от этих "дорогих игрушек"
Дык в том-то и дело,что можно убить,а можно просто разозлить.К тому-же в серьез не воспринимаются. Запретить их надо,а нормальные разрешить. Но законы о самообороне и неприкосновенности жилища надо совершенно новые,простые,эффективные и понятные.
скорее другое может проголосовать за отказ от травмата - нарезное оставляет на пуле имя отчество и фамилию и найти автора выстрела дело суток если только ствол не краденый, а последствия примерно одинаковые от размахивания любым оружием даже топором - плохие или очень плохие
ИМХО
ИМХО
Дык в том-то и дело,что можно убить,а можно просто разозлить.К тому-же в серьез не воспринимаются. Запретить их надо,а нормальные разрешить. Но законы о самообороне и неприкосновенности жилища надо совершенно новые,простые,эффективные и понятные.Полностью согласен.
можно привести кучу противоположных мнений и фактов.
И чтобы текст был понимаемый - он должен содержать мысль. В данном случае она где-то витала... уловимая лишь для телепатов.
И учтите, что "ежели чего", то многократно реинкарнироваться, как на форуме - в реале уже не получится. Прогульщикамуроков этикета - тем паче.
И чтобы текст был понимаемый - он должен содержать мысль. В данном случае она где-то витала... уловимая лишь для телепатов.
И учтите, что "ежели чего", то многократно реинкарнироваться, как на форуме - в реале уже не получится. Прогульщикам
уроков этикета - тем паче.И чтобы текст был понимаемый - он должен содержать мысль.Я же писал, что имеющий разум - понимает.
Но могу и ещё раз пояснить тем, кто не понял: порой защищающейся стороне может не хватить средств самообороны, которые предоставляют кулаки, в виду того, что нападающих слишком много, или нападающие вооружены, а защищающийся - нет.Да, именно про это я и писал...
Вы, главное, когда приобретёте искомое - мушку спилите. Это главный пункт в инструктаже по ТБ должен быть.
Вы, главное, когда приобретёте искомое - мушку спилите. Это главный пункт в инструктаже по ТБ должен быть.
можно привести кучу противоположных мнений и фактов.да они все старые будут, неактуальные.
вообще, более-менее нормальное буржуйское травматическое оружие уже года как 3 запрещено к ввозу, в магазинах только "пукалки" и лежат.
Да, именно про это я и писал...Про что Вы писали? Про то, что оружие самообороны необходимо для преодоления преимущества нападающей стороны? Возможно Вы и проводили такую мысль, но она была настолько тонка, что практически не заметна.
Вы, главное, когда приобретёте искомое - мушку спилите. Это главный пункт в инструктаже по ТБ должен быть.Советы не профессионала я обойду стороной. Мое мнение не изменилось: гражданам необходимо разрешить оружие самообороны. Зачем? Я уже несколько раз подробно описал. А каждый гражданин сам будет решать приобретать или нет это оружие, но право у него такое должно быть, как, впрочем, и ответственность за оружие, которым он владеет.
...она была настолько тонка...нет. про другое
гражданам необходимо разрешить оружие самообороны.оно разрешено.
Вот это что было, самооборона 
Как-то неохота, чтобы в руках таких самообороняющихся вместо травмата было огнестрельное оружие.
Как-то неохота, чтобы в руках таких самообороняющихся вместо травмата было огнестрельное оружие.
viktor_venskiy
чеширский кот
можно привести кучу противоположных мнений и фактов.всё верно.
и вооружать плохо и не вооружать плохо, но в различных контекстах.
пистолет в кармане нисколько не поможет защититься от пистолета - не успеешь его вытащить...
не поможет пистолет и когда тебя сзади ножом или кирпичом ударили...
поможет, когда ты в доме и услышал, что к тебе кто-то ломится в окно.
поможет, когда ты сам захочешь на кого-нить напасть или защититься от нескольких человек, если они позволят достать пистолет из кармана...
тема далеко не однозначная, вначале надо население подготовить, мораль привить, а уж потом внедрять что-то подобное...
Полнейшая ерунда. Если разрешить гражданское оружие, то многие грабители просто не решатся на грабеж и разбой, а займутся каким-либо другим, более безопасным промыслом.С удовольствием почитаю обоснование того, что в "светоче демократии" кол-во грабежей и разбоев на душу населения намного больше, чем в РФ
Если разрешить гражданское оружие, то многие грабители просто не решатся на грабеж и разбой, а займутся каким-либо другим, более безопасным промыслом.Чушь, там где оружие доступно, и вооруженных грабежей больше.
/п.9/
При нормальных законах,мужику благодарность объявили-бы за гражданское мужество,а у нас ведь посадят запросто. http://svpressa.ru/accidents/news/98808/
При нормальных законах,мужику благодарность объявили-бы за гражданское мужество,а у нас ведь посадят запросто. http://svpressa.ru/accidents/news/98808/
При нормальных законах,мужику благодарность объявили-бы за гражданское мужество,а у нас ведь посадят запросто. http://svpressa.ru/accidents/news/98808/Ваш пример показателен тем, что пистолет не понадобился. Обычным гладким ружьем обошлось.
Ну и историй какая то мутная, "потребовали печати хозяйства", совсем не похоже, что пришли "страшные налетчики" убивать и грабить.
очередные НГС -новости
Показать спойлер
Две компании друзей не поделили место в очереди в магазине Ленинского района Новосибирска, в результате один из мужчин получил ранение из травматического пистолета.
В пресс-службе ГУ МВД по Новосибирской области сообщили, что 25 апреля в больницу Ленинского района доставили 27-летнего мужчину с ранением в грудную клетку. Он рассказал полицейским, что в одном из магазинов Ленинского района разгорелся конфликт из-за очереди между его компанией и другими молодыми людьми. В результате по одному представителю от каждой компании вышли на улицу, где один из мужчин достал травматический пистолет и выстрелил в грудь противнику. После этого стрелявший скрылся.
19 сентября полицейские задержали предполагаемого преступника. Им оказался 26-летний ранее не судимый житель Ленинского района. «В отношении предполагаемого преступника избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде. Проводится расследование», — уточнили в полиции.
В пресс-службе ГУ МВД по Новосибирской области сообщили, что 25 апреля в больницу Ленинского района доставили 27-летнего мужчину с ранением в грудную клетку. Он рассказал полицейским, что в одном из магазинов Ленинского района разгорелся конфликт из-за очереди между его компанией и другими молодыми людьми. В результате по одному представителю от каждой компании вышли на улицу, где один из мужчин достал травматический пистолет и выстрелил в грудь противнику. После этого стрелявший скрылся.
19 сентября полицейские задержали предполагаемого преступника. Им оказался 26-летний ранее не судимый житель Ленинского района. «В отношении предполагаемого преступника избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде. Проводится расследование», — уточнили в полиции.
Показать спойлер
Вот я и говорю:всерьез не воспринимают,как будто из рогатки стрельнул.
Люди ворвались в чужой дом чего-то там требовать и к тому-же применили к хозяину физическое насилие.Действия хозяина вполне правомерны,даже если он действительно чего-то им должен.
Вот я и говорю:всерьез не воспринимают,как будто из рогатки стрельнул.То что не воспринимается, это домыслы. Или же у вас есть основания считать что это не так?
Люди ворвались в чужой дом чего-то там требовать и к тому-же применили к хозяину физическое насилие.Действия хозяина вполне правомерны,даже если он действительно чего-то им должен.Даже в статье по вашей ссылки нет про "ворвались". Как ни где и в интернете, я проверил. К тому же есть более другое описание, не про печати, а про долги за лизинговую технику.
Но вы уже обвинили и сделали выводы, судья и прокурор - да еще, если дать оружие, и палач сразу.
А если на самом деле все не так как ваше воображение нарисовало?
Вот я и говорю:всерьез не воспринимают,как будто из рогатки стрельнул..вот так выйдешь теперь с кем побоксировать, а оказывается это дуЕль)))) и выбор оружия не за тобой
носите соль на кармане и в глаза злоумышленнику при случаи или ключ купите длинный и в глаз. а стволы я лично против, не хватало еще в этой стране маргиналов вооружать. а таких каждый третий , выскочка считающая себя в праве решать и размахивать стволом. у моего знакомого есть дома оружие, отца. Бывало махал перед нами ,шутник.
если на самом деле все не так как ваше воображение нарисовало?Мое воображение ничего не рисовало,я только прочитал то,что написано. Если все было не так,то и разговор другой.
З.Ы. Лично мне пистолет не нужен,ружья хватает. Я ,вообще-то, за либерализацию законов об оружии и самообороне.
Мое воображение ничего не рисовало,я только прочитал то,что написано.Не могли бы вы тогда привести текст из статьи где про ....
Люди ворвались в чужой дом....
/п.9/
" Инцидент произошел 21 сентября. В дом к хозяину сельскохозяйственного производственного кооператива прибыли двое мужчин и потребовали отдать им печать хозяйства. Выполнить просьбу фермер отказался, за что получил несколько ударов по телу металлическим прутом. Налетчики вновь повторили просьбу, достав нож и пригрозив мужчине убийством. "
Читайте далее: http://svpressa.ru/accidents/news/98808/
Если это не "ворвались",то что? Типа,"прибыли вежливые люди"?
" Инцидент произошел 21 сентября. В дом к хозяину сельскохозяйственного производственного кооператива прибыли двое мужчин и потребовали отдать им печать хозяйства. Выполнить просьбу фермер отказался, за что получил несколько ударов по телу металлическим прутом. Налетчики вновь повторили просьбу, достав нож и пригрозив мужчине убийством. "
Читайте далее: http://svpressa.ru/accidents/news/98808/
Если это не "ворвались",то что? Типа,"прибыли вежливые люди"?
Если это не "ворвались",то что?Да что угодно, они может час беседовали мирно перед тем как у них конфликт разгорелся.
С удовольствием почитаю обоснование того, что в "светоче демократии" кол-во грабежей и разбоев на душу населения намного больше, чем в РФУ меня нет информации о количестве вооруженных грабежей в США. Хотя, согласно УК, емнип, вооруженный грабеж уже не грабеж, а разбой.
Чушь, там где оружие доступно, и вооруженных грабежей больше.Это Ваши домыслы.
Это Ваши домыслы.А взгляните на Украину, как только оружие стало доступно всем - массовые грабежи, рейдерство, убийства.
Наши 90-е помните?
стандартный всплеск. Это ВЕЗДЕ так. Первый год, примерно, число преступлений с использованием огнестрельного оружия в странах с легальным короткоствольным оружием резко идет вверх. И потом почти так же резко падает до уровня значительно НИЖЕ, нежели был ДО разрешения. Даже в Молдавии. И наоборот, в странах (регионах) с тотальным запретом на оружие число преступлений с использованием оружия подскакивает. в качестве примера - UK.
Наши 90-е помните?В 90-е было разрешено населению иметь огнестрельное оружие?
Первый год, примерно, число преступлений с использованием огнестрельного оружия в странах с легальным короткоствольным оружием резко идет вверх. И потом почти так же резко падает до уровня значительно НИЖЕ, нежели был ДО разрешения. Даже в Молдавии. И наоборот, в странах (регионах) с тотальным запретом на оружие число преступлений с использованием оружия подскакивает. в качестве примера - UK.Вот и обоснование целесообразности легализации короткоствольного огнестрельного оружия!
стандартный всплеск. Это ВЕЗДЕ так.Я об этом и говорил.
Но это совсем не значит, что потом везде так...
И потом почти так же резко падает до уровня значительно НИЖЕ, нежели был ДО разрешения.Или сможете доказать что так именно везде? Ну или хотя бы в подавляющем большинстве случаев.
И наоборот, в странах (регионах) с тотальным запретом на оружие число преступлений с использованием оружия подскакивает. в качестве примера - UK.Один только UK в пример? Очень спорный пример, там плох не столько запрет на оружие, сколько крайняя степень толерантности.
В 90-е было разрешено населению иметь огнестрельное оружие?В 90-е оборот оружия практически не контролировался, и любой реально желающий мог приобрести за недорого. Что можно считать свободным доступом.
Вот и обоснование целесообразности легализации короткоствольного огнестрельного оружия!Замечательно если бы это утверждение было однозначно подтверждено.
В 90-е оборот оружия практически не контролировался, и любой реально желающий мог приобрести за недорого.Сегодня представители криминал также имеют свободный доступ к оружию, а законопослушные граждане - нет. Да и разгул преступности в те годы был вызван другими причинами, а именно разделом и переделом собственности.
в качестве примера - UK.смотрим буржуинскую статистику на тему грабежей. И считаем на сто тысяч жителей.
UK(запрещено) - 86
Belgium (сейчас уже запрещено, в 2012 было разрешено) - 255
Наши 90-е помните?Я очень хорошо помню 90-е. А как тогда "работала" милиция? Бандиты чувствовали себя абсолютно безнаказанно. Приходили к безоружному человеку,за которого некому было заступиться,и творили что хотели.
Будь тогда свободная продажа оружия,все могло быть по другому. Чего тогда Ельцин испугался?
Статистику по одному показателю приводить не очень корректно.
Примерно так
в первой колонке - GFI Некий синтетический индекс по отношению к оружию.
И да, я - против личного короткоствольного нарезного оружия скрытого ношения. Господа полицейские из моих налогов, в том числе, получают свою зарплату (примерно в 2 раза больше, чем у меня).
Примерно так
в первой колонке - GFI Некий синтетический индекс по отношению к оружию.
И да, я - против личного короткоствольного нарезного оружия скрытого ношения. Господа полицейские из моих налогов, в том числе, получают свою зарплату (примерно в 2 раза больше, чем у меня).
Я очень хорошо помню 90-е. А как тогда "работала" милиция? Бандиты чувствовали себя абсолютно безнаказанно. Приходили к безоружному человеку,за которого некому было заступиться,и творили что хотели.А я помню как подходили и к хорошо вооруженным тоже, и так же творили, что хотели.
Будь тогда свободная продажа оружия,все могло быть по другому. Чего тогда Ельцин испугался?По факту она была.
И да, я - против личного короткоствольного нарезного оружия скрытого ношения.А что так? Упадет же количество ограблений, потом.
собственно, схожие цифры.
По убийствам есть такой нюанс: не знаю, как "на западе" (подозреваю, что меньше), а у нас большинство убийств (более 80%) совершаются в состоянии алкогольного опьянения. (web-страница 1 , web-страница 2 ) И в значительной части - "бытовуха". Думается, легализация оружия по этому показателю даст не его уменьшение, а наоборот.
По убийствам есть такой нюанс: не знаю, как "на западе" (подозреваю, что меньше), а у нас большинство убийств (более 80%) совершаются в состоянии алкогольного опьянения. (web-страница 1 , web-страница 2 ) И в значительной части - "бытовуха". Думается, легализация оружия по этому показателю даст не его уменьшение, а наоборот.
По факту она была.Ну видимо "по факту" она есть и сейчас. А я ,видимо,чересчур законопослушный человек,не было у меня тогда пистолета,даже газового. Хотя не помешал-бы. А сейчас уже не надо.
Ну видимо "по факту" она есть и сейчас.Как раз наоборот.
А сейчас уже не надо.ну и зачем тогда желать тогда свободного обращения?