Виновата власть, которая начала разрушать здравоохранение...
Для приостановеи разрушения здравоохранения, может поменять саму власть в системе здравоохранения?
Для приостановеи разрушения здравоохранения, может поменять саму власть в системе здравоохранения?
Это не власть, это... нынешнея министр здравоохранения...Министерство здравоохранения является структурой власти.
nansib
v.i.p.
В общем и целом очень печальная безысходная картина.
Вам бы эту мысль высказать министру здравоохранения. А на форуме такие заявленя вызовут: у одних одобрение, у других несогласие, а торетьих равнодушие.
Что касается меня, так я предложил бы заменить систему подхода к здравоохранению, и решительно менять руководящие кадры, подбирая наиболие способных.
Вам бы эту мысль высказать министру здравоохранения. А на форуме такие заявленя вызовут: у одних одобрение, у других несогласие, а торетьих равнодушие.
Что касается меня, так я предложил бы заменить систему подхода к здравоохранению, и решительно менять руководящие кадры, подбирая наиболие способных.
nansib
v.i.p.
всё смолкло, но проблемы остались - поговорили, покричали и забыли...
Раньше был народный контроль, а сейчас народный фронт. Фронт есть, а порядка нет.
Раньше был народный контроль, а сейчас народный фронт. Фронт есть, а порядка нет.
viktor_venskiy
чеширский кот
Раньше был народный контроль, а сейчас народный фронт. Фронт есть, а порядка нет.НФ работают на энтузиазме, а он далеко не самый эффективный стимул...
Вам бы эту мысль высказать министру здравоохранения.и кто ж ее мне позволит ему высказать?
Академик Толоконская пыталась пробить подобные мысли наверху, но всё успокоилось созданием собственного медицинского центра
NORDIK
просто v.i.p.
она еще и академик? и что мы тогда хотим от здравоохранения?
В наших поликлиниках (к сожалению) давно можно сделать только две вещи - оформить у терапевта больничный и сдать простейшие анализы (моча, кал, кровь, ФЛГ). Все остальное оставляет желать лучшего. На УЗИ будет окно через месяц-полтора и так со всеми обследованиями на аппаратах. Узких специалистов нет или к ним также через месяц-два. Врачи выписывают лекарства какие им в голову взбредет, как будто опыты ставят. Или еще ничего не диагностировали, а уже выписали!
Я иду к врачу (человеку, который шесть лет в Меде учился и у которого 15-20 лет опыта), но не он мне, а я ему начинаю рассказывать, какие болезни я у себя подозреваю и какие анализы мне надо сдать (предварительно хорошенько прогуглив свои симптомы и сравнив их с комментариями очевидцев)!
Ибо сам врач инициативы в мою сторону почти не проявляет 
Я иду к врачу (человеку, который шесть лет в Меде учился и у которого 15-20 лет опыта), но не он мне, а я ему начинаю рассказывать, какие болезни я у себя подозреваю и какие анализы мне надо сдать (предварительно хорошенько прогуглив свои симптомы и сравнив их с комментариями очевидцев)!
Ибо сам врач инициативы в мою сторону почти не проявляет Сейчас читают
проблемы с внешним HDD - помогите плиз
2404
8
02.08.2015 17:30 ДТП на пересечении улиц Станционной и Порт-Артурской.
44743
184
Почему у женщин ноги в таком безобразном виде??
116704
510
не согласен.
в пятницу позвонил педиатру- в понедельник дети сдали все анализы, необходимых узких регистратура предложила пройти прям "сегодня" в течении дня. кого в этот день нет до четверга можно было записаться.
во взрослой немного сложнее, но найдя взаимопонимание с заведующей талоны на диагностику даже "сегодня устроит?" бывают.
в пятницу позвонил педиатру- в понедельник дети сдали все анализы, необходимых узких регистратура предложила пройти прям "сегодня" в течении дня. кого в этот день нет до четверга можно было записаться.
во взрослой немного сложнее, но найдя взаимопонимание с заведующей
талоны на диагностику даже "сегодня устроит?" бывают.Про детей ничего не знаю - у меня их нет, может в детской и проще. Мне вот УЗИ сосудов надо - запись только с середины февраля начинается...чисто запись, в этом году до февраля приема нет Пойду в частную, отдам 1200 за узи. Не так и мало, учитывая что мне еще кое-чего по медицине надо.
Пойду в частную, отдам 1200 за узи. Не так и мало, учитывая что мне еще кое-чего по медицине надо.У сына в школе было много поездок - сборы, олимпиады. Поскольку это было сборище школьников, в том числе с разных стран, то всё время требовались медсправки, а к ним - анализы, разные в зависимости от места
Талоны временами я выбивала с боем -"нету, приходите в четверг в 16-15, но анализ будет делаться неделю, можете не успеть" (например, посевы из зева и т.п.), "нет препарата на реакцию манту, звоните - может привезут послезавтра" . А сколько раз терялись то результаты, то карточка, результаты через тлф звонки по журналам восстанавливали! И печати надо в нескольких местах проставить - регистратура, заведующая.
Сколько у меня нервов эти справки "спалили"...
По поводу платных вариантов - не все частные лаборатории сертифицированы делать нужные анализы, только в государственных можно.
Талоны временами я выбивала с боем -"нету, приходите в четверг в 16-15, но анализ будет делаться неделю, можете не успеть" (например, посевы из зева и т.п.), "нет препарата на реакцию манту, звоните - может привезут послезавтра" . А сколько раз терялись то результаты, то карточка, результаты через тлф звонки по журналам восстанавливали! И печати надо в нескольких местах проставить - регистратура, заведующая.
Сколько у меня нервов эти справки "спалили"...
По поводу платных вариантов - не все частные лаборатории сертифицированы делать нужные анализы, только в государственных можно.
может мне просто повезло.
мне вот с терапевтом очень повезло, она работает еще с тех времен когда я ребенком был, подойдешь к ней попросишь принять без записи- еще никогда не отказала- говорит подойди как прием закончится и принимает.
все зависит от людей.
мне вот с терапевтом очень повезло, она работает еще с тех времен когда я ребенком был, подойдешь к ней попросишь принять без записи- еще никогда не отказала- говорит подойди как прием закончится и принимает.
все зависит от людей.
Ну у наших педиатров нагрузка - по паре участков минимум, может поэтому с талонами проблема была. У нас ещё часть врачей в Н-Ельцовке на Экваторной, а часть -на Демакова в Академе (поликлиника при этом одна), так и метались,
Взаимопонимание с заведующей можно достичь двумя путями:
1 - через жалобы на каждый невыданный в срок талон
2 - через личные симпатии (работала когда ещё ребёнком был).
Второй путь открыт не для всех. А первый - больно уж нервы потрепят.
1 - через жалобы на каждый невыданный в срок талон
2 - через личные симпатии (работала когда ещё ребёнком был).
Второй путь открыт не для всех. А первый - больно уж нервы потрепят.
тут каждый решает сам, немного нервов, а по сути настойчивости, или всю жизнь ждать когда тебе позволят получить твоё.
подойдешь к ней попросишь принять без записи- еще никогда не отказала- говорит подойди как прием закончится и принимает.ну тогда педиатры в нашей детской ваще героини..
ибо день в день/на следующий день взять талон нереально
то все страждущие приходят без талонов и в кабинет мы заходим "через одного" (с талоном/без талона)
и принимают, как правило, всех
это я про терапевта говорил.
а педиатр, к кому попадешь, у нас в том же кабинете другой участок, так она если до 12 прием, 12-01 не примет никого, без записи не примет! даже анализ в коробочке не посмотрит- прием окончен.
сегодня лор, педиатр, экг, кровь, все за полтора часа. не записывались, попросились- приняли.
а вот единая регистратура два раза звоню- категорически отказываются записывать даже к терапевту, на третий раз- записали без вопросов- это новая фишка у них?
а педиатр, к кому попадешь, у нас в том же кабинете другой участок, так она если до 12 прием, 12-01 не примет никого, без записи не примет! даже анализ в коробочке не посмотрит- прием окончен.
сегодня лор, педиатр, экг, кровь, все за полтора часа. не записывались, попросились- приняли.
а вот единая регистратура два раза звоню- категорически отказываются записывать даже к терапевту, на третий раз- записали без вопросов- это новая фишка у них?
Раньше был народный контроль, а сейчас народный фронт...
Народный фронт это детище кремлевское. Кто во главе, Говорухин и иже с ним сидящие, это всё власть законодательная. Кому разрешают задать вопрос, только тем кого отобрали. Т.е. получается не народный фронт,а фронт избранных властью. Понятно что это не народный контроль.
Народный фронт это детище кремлевское. Кто во главе, Говорухин и иже с ним сидящие, это всё власть законодательная. Кому разрешают задать вопрос, только тем кого отобрали. Т.е. получается не народный фронт,а фронт избранных властью. Понятно что это не народный контроль.
viktor_venskiy
чеширский кот
У меня создается впечатление, что со времен изобретения антибиотиков и обезболивающих (наркотики) в современной медицине ничего не изобретено, ну разве, что еще инструменты для хирургии улучшились...
До сих пор медики не знают отчего возникают болезни, распространенные среди людей миллионы лет... До сих пор лечат симптомы, а не причину...
В общем печальное впечатление и дело даже не в убогости наших поликлиник и бесплатных больниц, а в том, что лечение до сих пор алхимия, а не наука. А алхимики уже почти все вымерли
До сих пор медики не знают отчего возникают болезни, распространенные среди людей миллионы лет... До сих пор лечат симптомы, а не причину...
В общем печальное впечатление и дело даже не в убогости наших поликлиник и бесплатных больниц, а в том, что лечение до сих пор алхимия, а не наука. А алхимики уже почти все вымерли
Галинка
Добрая, если не злить!
У меня создается впечатление, что со времен изобретения антибиотиков и обезболивающих (наркотики) в современной медицине ничего не изобретено
____________________
Заметила следующее: распространилась (хотя, может и раньше была) детская онкология. И часто родители продают имущество, объявляют сборы - суммы очень велики, и едут в зарубежные клиники - Израиль, Германия и т.п. За неизвестным результатом.
А фактически зарубежные клиники получают и деньги и, прошу прощения, возможность для эксперимента, опытов - поможет/не поможет новая химия, радиоволны и т.п.
Правда, какая статистика спасённых - не знаю, хорошо, если она растёт,но за счет граждан других стран.
Лучше бы у нас этим занимались и зарабатывали опыт и деньги, думаю, что врачи талантливые есть.
____________________
Заметила следующее: распространилась (хотя, может и раньше была) детская онкология. И часто родители продают имущество, объявляют сборы - суммы очень велики, и едут в зарубежные клиники - Израиль, Германия и т.п. За неизвестным результатом.
А фактически зарубежные клиники получают и деньги и, прошу прощения, возможность для эксперимента, опытов - поможет/не поможет новая химия, радиоволны и т.п.
Правда, какая статистика спасённых - не знаю, хорошо, если она растёт,но за счет граждан других стран.
Лучше бы у нас этим занимались и зарабатывали опыт и деньги, думаю, что врачи талантливые есть.
Топпор
activist
У меня создается впечатление...Медицина наука описательная. Больной К жил, пил, ел, заболел, давалт то, се выжил. Грубо, но как то так. В медицине все основано на опыте предыдущих больных. Это называется историями болезни.
viktor_venskiy
чеширский кот
Медицина наука описательная.любая отрасль знания состоящая только из описания не может называться наукой.
наука, в данном случае, должна строить модели болезней, определять их причины, точно предсказывать варианты развития болезней и искать и находить оптимальные способы излечения.
Причем медицина должна работать с целостным организмом, а не с отдельными его органами, она должна учитывать взаимодействие всех физиологических и психологических систем организма.
viktor_venskiy
чеширский кот
и едут в зарубежные клиники - Израиль, Германия и т.п. За неизвестным результатом.ну результаты в Израиле, Германии, на Кубе - действительно в среднем выше российских.
да и российских суперспециалистов еще и поискать надо.
Согласен, что надо развивать нашу медицину. Но факт в том, что ее никто не развивает - всё пущено на самотек, типа рынок породит гениальных медиков и всем будет хорошо.
Носителям этой концепции невдомек, что это чушь полная!
VikaRi
Сюрдерелла
До сих пор медики не знают отчего возникают болезни, распространенные среди людей миллионы летОй, и не говорите
У врача должен быть опыта вагон, она же столько больных повидала. Неужели нельзя хотя бы примерно сказать на что подозрение и какие анализы сдать? И эта манера выписывать лекарства ДО установки диагноза...я за эти таблеточки 600 рублей отдала, а ничего не изменилось Может они вообще не от того были.
viktor_venskiy
чеширский кот
Полагаю врачи посылают на ВСЕ возможные анализы по двум причинам:
а) Снять с себя ответственность в неправильном диагнозе (ну типа всё что можно проверили)
б) За каждый анализ клиника наверняка получает деньги.
Диагнозы современные врачи ставят по интернет, открывая соответствующие рекомендации на сайтах
Старые врачи уже отстали от жизни, новые еще не имеют опыта - ситуация патовая.
а) Снять с себя ответственность в неправильном диагнозе (ну типа всё что можно проверили)
б) За каждый анализ клиника наверняка получает деньги.
Диагнозы современные врачи ставят по интернет, открывая соответствующие рекомендации на сайтах
Старые врачи уже отстали от жизни, новые еще не имеют опыта - ситуация патовая.
Топпор
activist
Старые врачи уже отстали от жизни, новые еще не имеют опыта - ситуация патовая.Весь ужас этой ситуации в том, что это не шахматы, а реальная жизнь. И в жизне не пешки, а люди.