Топот_котов
guru
Оскорбительно богохульство, а не греховность человеческая.В чем конкретно состоит богохульство в данном случае?
А некоторые нерелигиозные испытывали удовольствие от прослушивания вживую музыки Вагнера, которая не очень часто звучит в нашей глубинке. И даже нелепая постановка им не смогла помешать.Пожалуйста, пускай звучит - никто ж не против. Против-то не музыки же, а того, что там режиссер навыдумывал. Кабы там оригинал был, а не религиозные образы, так никто бы и не стал его обсуждать.
Почему на их мнение Вам наплевать? Почему именно ваше мнение должно защищаться прокуратурой?
Алексий
ходит дурачок по лесу
Да всё уже сказано выше, нет смысла в очередной раз то же самое обсуждать.
web-страница
web-страница
web-страница
web-страница
Не понял вашу претензию.Вы утверждали, что "Тут никто и не вспоминал про это, пока тут возмущенные атеисты,...", при том, что возмущались вовсе не одни атеисты, нетеистов действия христиан точно также возмущают.
Я не знаю кто такие нетеисты. Много их? Если я как-то уменьшил их значимость, прошу прощения. Пускай будет "... пока тут возмущенные атеисты и нетеисты...". Я не против.
Почему и те и другие не против показывания религиозных сюжетов в светском Оперном? Вроде как недавно говорили, что "не лезьте в светское" и прочее, а тут на тебе - защищают!
Почему и те и другие не против показывания религиозных сюжетов в светском Оперном? Вроде как недавно говорили, что "не лезьте в светское" и прочее, а тут на тебе - защищают!
Алексий
ходит дурачок по лесу
Мнение Анатолия Кубанова, депутата Законодательного собрания Новосибирской области (фракция "Справедливая Россия").
ahr154
guru
Главное, что бы она от нас отстала, а уж за нами не заржавеет.Вот что-то ржавеет почему-то. Досадно только, что раньше ржавело только у бестолковых неизвестных фриков, а теперь - в Символе города Новосибирска.
Сейчас читают
Странники в НОЧИ - Дозор
204331
1000
Поиграем в Ассоциации?
161672
811
дозор
140413
1001
Почему и те и другие не против показывания религиозных сюжетов в светском Оперном?Могу объяснить это только очевидностью для них надуманности претензий к режиссёру.
Оставим претензии к режиссеру. Тут в этой, да и не только ветках регулярно от многих присутствующих слышны фразы типа "религия пусть в церквях будет, а в светское не лезьте". А тут вдруг в самое что ни на есть светское заведение люди приходят, и, о Ужас, там про Иисуса целый спектакль. Где возмущение, что религиозные постановки там? Удивительно, что претензии предъявляют не те, кто против религии в светском обществе.
В чем тут дело, как думаете? В том, что извращение религиозных образов - можно, а сами образы - нельзя? Или в том, что атеистам можно использовать религиозные образы где им заблагорассудится, а официальной Церкви - нельзя?
В чем тут дело, как думаете? В том, что извращение религиозных образов - можно, а сами образы - нельзя? Или в том, что атеистам можно использовать религиозные образы где им заблагорассудится, а официальной Церкви - нельзя?
Электроник
guru
... Или в том, что атеистам можно использовать религиозные образы где им заблагорассудится, а официальной Церкви - нельзя?Атеистам можно использовать религиозные образы где им заблагорассудится, разумеется с соблюдением элементарных этических норм, а официальной церкви в нашей стране нет.
и, о Ужас, там про Иисуса целый спектакль. Где возмущение, что религиозные постановки там?Какова вероятность покупки билета не на конкретную постановку, а "для поспать"? Возмущаться неожиданностью будет разве что муж театралки, но не театрал, потому как придет в сопровождение, либретто читать не будет, заснет на первых тактах и неудачно проснется на каком-нибудь фортиссимо.
Удивительно, что претензии предъявляют не те, кто против религии в светском обществе.Художественная постановка это одно, а вот экспансия конфессии в обязательное образование - совсем иное. Разница в возможности и свободе выбора.
Или в том, что атеистам можно использовать религиозные образы где им заблагорассудится, а официальной Церкви - нельзя?Без целей пропаганды в светском обществе - можно и тем и тем, монополии на картинку (образ) без авторских прав нет ни у кого. Иначе остаётся докапываться, что наборы для вышивания икон бисером составлены в неканнических цветах (и экспертизу еще по шкале RAL сотворить, ага).
Лучше бы христиане выступили против пропаганды моделей одежды на анорексичных моделях. Как последовательницы таких "стандартов" будут завет "плодитесь и размножайтесь" выполнять?
KOCTA
guru
а официальной церкви в нашей стране нет.Есть официальные религиозные организации и им в конце концов, даны льготы, в т.ч. и по земле. Вот в рамках отведенных участков пусть свою деятельность и ведут. НГАТОБ не перегораживает дороги для организации "Оперных ходов".
Электроник
guru
Официальной не в смысле официально зарегистированной, а в смысле государственной.
Топот_котов
guru
А своего мнения кроме двух взаимоисключающих друг друга цитат у Вас нет?
Митрополит пишет :"Спаситель проводит несколько лет в царстве Венеры, предаваясь плотским утехам"
Во второй ссылке автор утверждает, что Венера вообще духовная сущность и даже не может являться одной из вершин любовного треугольника. Ну и какие плотские утехи могут быть с духовной сущностью? Одни фантазии.....
Митрополит пишет :"Спаситель проводит несколько лет в царстве Венеры, предаваясь плотским утехам"
Во второй ссылке автор утверждает, что Венера вообще духовная сущность и даже не может являться одной из вершин любовного треугольника. Ну и какие плотские утехи могут быть с духовной сущностью? Одни фантазии.....
Топот_котов
guru
Почему и те и другие не против показывания религиозных сюжетов в светском Оперном?В Тангейзере показан не религиозный сюжет, а сюжет о человеке имеющем свои религиозные представления. Это разные вещи. Вот митрополит утверждает, что у нас в стране 80% православных, есть и приверженцы других конфессий, что бы не затрагивать никакие религиозные символы все спектакли должны быть только о персонажах не имеющих религиозных представлений?
кхм... То есть поставить мюзикл Jesus Christ - Super Star Эндрю нашего Ллойда Вебера - ататат? 
Никакого отношения высказанное ранее мной не имеет ничего против исторического и культурного российского наследия традиционных ценностей и норм, традиций, обычаев и образцов поведения народов населяющих территорию РФ, публикуемые высказывания главным образом относилось именно к современной активированной в России либеральной культурной интервенции без определенной меры и без моральных границ.
Какова вероятность покупки билета не на конкретную постановку, а "для поспать"? Возмущаться неожиданностью будет разве что муж театралки, но не театрал, потому как придет в сопровождение, либретто читать не будет, заснет на первых тактах и неудачно проснется на каком-нибудь фортиссимо.На этаких скрипящих стульях с вертикальными спинками не очень-то поспишь. Хотя я и не знаю, причем тут спящие нетеатралы. Я же говорил о том, что люди, еще недавно негодовавшие по любому проявлению религии вне церквей (мечетей, и пр) теперь защищают явно религиозные постановки в Оперном. Развязывает это руки, знаете ли. Теперь любой духовный лидер может где угодно что угодно устраивать, и ссылаться на то, что "а чё в Оперном показывают, и ничё".
Художественная постановка это одно, а вот экспансия конфессии в обязательное образование - совсем иное. Разница в возможности и свободе выбора.Образование - это вообще отдельная тема.
Без целей пропаганды в светском обществе - можно и тем и тем, монополии на картинку (образ) без авторских прав нет ни у кого. Иначе остаётся докапываться, что наборы для вышивания икон бисером составлены в неканнических цветах (и экспертизу еще по шкале RAL сотворить, ага).Ну что ж, хорошо. Я надеюсь, что больше не придется видеть, как кто-то осуждает какие-либо религиозные постановки или мероприятия где бы то ни было. Главное, чтобы без пропаганды.
Лучше бы христиане выступили против пропаганды моделей одежды на анорексичных моделях. Как последовательницы таких "стандартов" будут завет "плодитесь и размножайтесь" выполнять?Не видел никогда пропаганду одежды на анорексичных моделях. Вроде бы как девушки как девушки. Сейчас даже несколько в сторону "покрупнее" шагнула мода.
Если говорить о топ-моделях, которые являются стандартами, то с детьми у них проблем вроде бы нет.
ahr154
guru
В Тангейзере показан не религиозный сюжет, а сюжет о человеке имеющем свои религиозные представления. Это разные вещи. Вот митрополит утверждает, что у нас в стране 80% православных, есть и приверженцы других конфессий, что бы не затрагивать никакие религиозные символы все спектакли должны быть только о персонажах не имеющих религиозных представлений?Да что ж это. Ну, в который раз: там не просто " о человеке имеющем свои религиозные представления", а конкретно об Иисусе! Чувствуете разницу?
И никто не против затрагивания религиозных символов - наоборот, приобщайтесь к религии, раз уж так тянет, но разве нельзя это делать с уважением к чужому мнению? Обязательно опошлить?
кхм... То есть поставить мюзикл Jesus Christ - Super Star Эндрю нашего Ллойда Вебера - ататат?Не знаю. А что там?
Топот_котов
guru
Ну, в который раз: там не просто " о человеке имеющем свои религиозные представления", а конкретно об Иисусе! Чувствуете разницу?И тоже в который раз: Опера о Тангейзере и его представлении о религии, а не о Иисусе. Если бы опера называлась Атеист Петров, то ее герой не стал бы снимать фильм о Иисусе.
Сам конфликт Тангейзера с окружающими и состоит в различном отношении к религии и этого никак не обойти, а последние события указывают на актуальность этой темы.
Почему бы Вас не составить личное представление о произведении, а не повторять за другими?
Алексий
ходит дурачок по лесу
А изначально опера о чём? Почему неплохое классическое произведение превращается в нечто извращённое по своей сути? 
ahr154
guru
Опера о Тангейзере и его представлении о религии, а не о Иисусе. Если бы опера называлась Атеист Петров, то ее герой не стал бы снимать фильм о Иисусе.Произведении? В произведении нет ничего про эротические фильмы. А вот в том, что показывают в Оперном - есть.
Сам конфликт Тангейзера с окружающими и состоит в различном отношении к религии и этого никак не обойти, а последние события указывают на актуальность этой темы.
Почему бы Вас не составить личное представление о произведении, а не повторять за другими?
В произведении нет ничего про эротические фильмыНаверное потому, что Вагнер умер за 6 лет (а "тангейзера" написал за 40 лет) до изобретения гибкой пленки, давшей начало кинематографу вообще (и эротическому кино в частности)?
А какая разница почему? Нет и все. Вот к нему и претензий, насколько мне известно ни у кого нет.
А теперь мы имеем: некий спектакль, который выставляет религиозные образы в явно искаженном смысле, и почему-то называется Тангейзер, хотя, как вы говорите, в оригинале ничего такого не было.
А теперь мы имеем: некий спектакль, который выставляет религиозные образы в явно искаженном смысле, и почему-то называется Тангейзер, хотя, как вы говорите, в оригинале ничего такого не было.