Куда делась русская культура?
47107
175
Убик
сериал "Зона".
"Зона-зона, без озона всесезонно...
Зона-зона, без резона канитель." (с)

Канитель это вообще такая тонкая-тонкая обвивочка. Например у гитарной струны. Требует неспешной аккуратности, высокой концентрации при ручном исполнении.

Вот и придумывают людям "канитель" чтоб у них ни времени ни сил небыло на осознование происходящего с ними и вокруг.
KOCTA
Какую вы музыкальную культуру ходите, когда человеку после дня работы, в котором он 6-7 часов работал на банк и только 1-2 на семью, сил хватает только залить гнетущий морально-психологический дискомфорт чекушкой "горькой" или трешкой пивка? Что он после этого полутона различать сможет или подголоски партии скрипки или бас-гитары? Неа, только "унц-цнц-унц"...
А что, времена, когда мужик работал 6-7 часов на барина и еще 6-7 часов на себя и семью, лучше способствовали восприятию музыки?
TDI5
просто мысли вслух)))
небольшая байка, но в тему)

Однажды человек нашёл яйцо орла и подложил его курице.

Орлёнок вырос вместе с цыплятами и стал похож на них: он кудахтал, как они, копался в земле в поисках червячков, хлопал крыльями и пытался летать.

Прошли годы. Однажды уже выросший орёл увидел в небе гордую птицу.

С необычайной грациозностью она преодолевала порывы ветра, лишь изредка взмахивая большими крыльями.

Зачарованный, орёл спросил:
- Кто это?
- Это орёл, король всех птиц, – ответил ему сосед. – Он принадлежит небу. А мы, куры, принадлежим земле.
Так орёл жил как курица и умер как курица, ибо верил в своё куриное происхождение.

Ваше окружение влияет на вас, хотите вы того или нет, помните об этом, а также о том, что ограничивающие убеждения этого окружения вовсе не являются мерилом ваших способностей.
Anomander
...времена, когда мужик работал 6-7 часов на барина...
...настали, как я понимаю, много-много позже, чем возникла музыкальная культура этноса, у которого уже выработался такой рациональный культ общинного (со_сед_ского, о_сед_лого) способа со_существования, как со_обща поставить молодым избу.

P.S.: А мнэ "ыппонскый басня пра арёль" панравылсо! :biggrin:
mishari
А нам - жертвам интернационализма - что делать?
не понял в чем проблема - человек же отличается от буриданового осла, всегда способен сделать выбор... в конце концов современная культура - это всегда микс, особенно у молодежи.
Alippa
у нас в городе есть/были школы с обучением на украинском, татарском, белорусском языках?
я о другом, если тебе необходимо было окунуться в ту или иную культуру этих народов - переезжаешь на ПМЖ в соответствующую республику и изучаешь татарский, украинский или белорусский...
почему эти школы должны быть в русских городах мне непонятно, это чуждо как синагоги и мечети в Н-ске - есть республики с этими религиями, пусть там их и строят... Не надо толерантность низводить до смешения всего и вся в помои.
Anomander
и вопрос на самом деле нужно ставить так - как оградить "хорошую" культуру от "плохой"?
совершенно верно
TDI5
чо то вы опоздали с этой фразой лет на 15 .. Никто ничего уже не пытается, теперь это так и есть.
Что 15 лет для истории? меркантильность прививается за одно поколение, но укоренится за три, если позволить...
viktor_venskiy
я о другом, если тебе необходимо было окунуться в ту или иную культуру этих народов - переезжаешь на ПМЖ в соответствующую республику и изучаешь татарский, украинский или белорусский...
почему эти школы должны быть в русских городах мне непонятно, это чуждо как синагоги и мечети в Н-ске - есть республики с этими религиями, пусть там их и строят... Не надо толерантность низводить до смешения всего и вся в помои.
так Новосибирск находится и весьма недавно на канонической территории сибирских татар
татарский вы уже изучили?
Alippa
так Новосибирск находится и весьма недавно на канонической территории сибирских татар
татарский вы уже изучили?
Полагаю, суть вопоса несколько в ином. С татарской культурой "нетатарские" мирно взаимно уживаются тут уже не одно столетие, и вопрос в агрессивном (по отношению к другим) поведении некой новой (для тутошних) культуры.
KOCTA
таладна
историю присоединения Сибири дать почитать?
мирное сосуществование))) через войну и присоединение
дело понятно прошлое
хотя по историческим поняткам - минут пять назад если не меньше
Alippa
на канонической территории сибирских татар татарский вы уже изучили?
Не плодите мифы: татары точно такие же завоеватели пустой территории, с малочисленным населением, как и Ермак. Ну зачем выдумывать "выдумки" , коли всё ясно.
Alippa
историю присоединения Сибири дать почитать?
Ежели тема за Ермолая Тимофеевича, то я в курсе, что место последней битвы с Кучумом находится на территории НСО.
Но всеже я про то, что уже века живем, а тут кому-то в "где-то" жгёт эти наши общие 5 минут попортить.
Градус
зачем выдумывать "выдумки" , коли всё ясно.
Опять таки на дыры и пятна глаза закрывать не следует. Что такое "Грандтартариан"? Кто такую карту составил, когда, почему, зачем?
Если сегодняшние продукты СМИ заархивировать, а веков через надцать распаковать, то "историки будущего" вполне смогут обнаружить четыре разных крупных государства на территории Северной Америки.
Градус
...завоеватели пустой территории...
Пустую территорию никто не завоевывает - её просто занимают, т.к. на пустой территории воевать не с кем.
KOCTA
...настали, как я понимаю, много-много позже, чем возникла музыкальная культура этноса, у которого уже выработался такой рациональный культ
И тем не менее много-много раньше, чем 21 или даже 20 век. Если принять вашу теорию, то музыкальная культура в России находится под ударом уже более 400 лет.
Anomander
Если принять вашу теорию, то музыкальная культура в России находится под ударом уже более 400 лет.
Сколько лет "пианина" ползла из европ до московии, да с учетом что пианина не так уж и давно вообще придумана (погуглите в каком году написаны первые пьески "для хорошо темперированного клавира")? Теперь сравните через сколько времени после придумывания можно было уже услышать ханг в переходе на "Речном".
Так что вы увеличение скорости прироста интенсивности воздействия-то тоже учитывайте.

А вообще-то сферу дудки-балалайки-гуслей это все, ИМХО, не так трогает, бОльшие проблемы от того, что люди перестают петь. Если своими ушами гармонию не слышит человек, неспособен услышать (даже чтоб свой голос в хоре перепроверить), то уже эквипенисуально на чем аккомпанимент будет.
KOCTA
первые пьески "для хорошо темперированного клавира")?
Видимо, не так давно фортепианы до вас добрались, если вы считаете, что «хорошо темперированый» - это характеристика инструмента.
В итоге пишете «первые пьесы для хорошо темперированного цикла пьес».:)))
В обчем, развиваться исчо нашему народу и развиваться...
mishari
развиваться исчо нашему народу и развиваться...
Хм. Из ваших слов складывается впечатление, что сейчас каждый западный европеец с американцем высококультурные и интеллигентно развитые граждане мира. А так ли это?
Anioto
Американцы вообще узконаправленный народ. Они не разносторонние люди. Если человек строитель, он и будет интересоваться только тем, что связано со строительством и в таком же обществе общаться.
Alippa
и весьма недавно на канонической территории сибирских татар
Ну сколь же раз повторять-то, что это НЕ ИХ ЗЕМЛЯ, они поздние завоеватели, местных племён, которые тоже не очень "местные", как по причине их крайней малочисленности, так и их поздним приходом на берега Сибирских рек.
KOCTA
Что такое "Грандтартариан"?
Татары сами себя часто называют Булгарами. "Грандтартариан",...... я не историк, но тут сильно пахуче просматривается "Тартар". Причем "Гранд" имеет ли это какое -то достоверное отношение к прошлому и почему надо относиться как к истине к какой-то там карте, которую кто-то сочинил.
Градус
Ну сколь же раз повторять-то, что это НЕ ИХ ЗЕМЛЯ, они поздние завоеватели, местных племён, которые тоже не очень "местные", как по причине их крайней малочисленности, так и их поздним приходом на берега Сибирских рек.
тогда и НЕ наша ибо мы тоже только "поздние завоеватели"))
Alippa
тогда и Не наша ибо мы тоже только "поздние завоеватели"))
Н...да, ну и кто же эту землю обустроил? Задавались вопросом? Почему малочисленных охотников и рыболовов и тех кто их поработил, считать "коренными"? А тех кто построил города и коммуникации -нет?