ВВП и как он считается
20897
115
Ввп - фигня, потому как увеличил стоимость услуги, ВВП вырос. а ППС тоже растет?
zanuda
А как, вы так просто увеличите стоимость, если вокруг куча конкурентов, или у них так же как и у нас, все расценки с января поднимают?
zanuda
Ввп - фигня, потому как увеличил стоимость услуги, ВВП вырос
"ну так и вы увеличьте". что, не получается? а это потому что вы чушь мелете.
а ППС тоже растет?
надеюсь, это был риторический вопрос.
это_шорцы
а это потому что вы чушь мелете.
обоснования-то будут?
Akademik
Инфляция у них тоже есть, цены растут, но медленно. И кто мешает открыть какой-нить парикмахерский салон, придумать маркетинговую фичу какую-нить и брать за стрижку по 1000 баксов? Клиенты найдутся, и опа, ВВП вырос на 1000 баксов.

И у нас можно открыть салон какой-нить для собак, типа элитный, только спрос на эти услуги будет, в основном, в Москве.
zanuda
обоснования-то будут?
я вам дал самое тривиальное обоснование: если ваш "рецепт" по увеличению ввп работает, то его применили бы все. но - не применили. значит, не работает.
можно и по-другому: за услуги должен кто-то заплатить, откуда бабло? если рынок внутренний - значит надо что-то произвести. если внешний - то за услуги не заплатят больше, чем бесплатным и безропотным китайцам. опять не клеится...

ввп - не идеальный, но достаточно объективный показатель.
zanuda
Инфляция у них тоже есть, цены растут, но медленно
1.5%
И у нас можно открыть салон какой-нить для собак, типа элитный
откройте, откройте..
пустое ля-ля
это_шорцы
Не все в мире печатают необеспеченное бабло.
это_шорцы
Мне оно не надо, в Мск - уверен, есть. ля-ля у вас, полно оплачиваемых услуг, при производстве "воздуха", т.е. отсутствия реального товара.
ahr154
Это называется "услуга".
Услуга тоже подразумевает возникновение пользы, а не просто "поделать чёта, главное чтоб за это заплатили". А иначе это или фикция (обман, заблуждение, мошенничество). Куча занятых в "услугах" под видом зарплаты получает тем или иным способом скрытое пособие по безработице. Это всё для снижения производительности труда, иначе над мировой системой финансовой власти начнет маячить "призрак коммунизма", причем весьма такой материальный "призрак".
KOCTA
Конечно! Но для кого-то это "из воздуха". В данном примере - очевидна польза, собаку подстригли.
ahr154
В данном примере - очевидна польза, собаку подстригли.
Когда стригут овцу, то понятно, будет утеплитель или шерстяная ткань. Когда выводят породу собак с густой шерстью для применения в горах или снегах - тоже понятно в чем польза. Когда же стригут собачку под требования противоестественного (для собаки, как существа, пригодного к самостоятельному существованию в природе) стандарта, я не вижу в этом общественно значимой пользы, общественного продукта. Это уже вне пределов общественных экономических отношений, вне ВВП. Это как художественная роспись забора (не защитное лакокрасочное покрытие), причем по той его стороне, которую никто никогда не увидит или как интимные стрижки.
KOCTA
Как я понимаю, стрижка собак и прочие "общественно незначимые" действия выполняют очень полезную для экономики США функцию - утилизацию лишних денег. Поэтому и ВВП растет.
KOCTA
Когда стригут овцу, то понятно, будет утеплитель или шерстяная ткань. Когда выводят породу собак с густой шерстью для применения в горах или снегах - тоже понятно в чем польза. Когда же стригут собачку под требования противоестественного (для собаки, как существа, пригодного к самостоятельному существованию в природе) стандарта, я не вижу в этом общественно значимой пользы, общественного продукта. Это уже вне пределов общественных экономических отношений, вне ВВП. Это как художественная роспись забора (не защитное лакокрасочное покрытие), причем по той его стороне, которую никто никогда не увидит или как интимные стрижки.
Польза в том, что хозяйке нравится новая собачья стрижка. А если человека стричь - это тоже вне пределов общественных экономических отношений? Он ведь тоже "пригоден для самостоятельного существования в природе". Условно, конечно.
Общественно значимая польза - люди зарабатывают деньги и организуют рабочие места для своих сограждан.
ahr154
и организуют рабочие места для своих сограждан.
А можно и не организовывать, а посчитать те, что уже есть. Ну, под столбами или фонарями. Германия, чтобы улучшить показатели статистики, в прошлом году впервые включила доходы от проституции в ВВП.
прораб
За мухлёвку с ценой акций подконтрольных фирм и корпораций у них в тюрьму сажают, а заради рейтинга своих стран всё можно?
Помотай
Вы знакомы с осужденными? Кто из ваших знакомых отбывает срок за мухлеж? Даже за убийство 298-и, ни в чем не повинных, пассажиров боинга никто не сядет. Не верьте всему, что пишут. Вот в Китае - да! Расстреливают, причём публично. Но там у власти - коммунистическая партия!
ahr154
Общественно значимая польза - люди зарабатывают деньги и организуют рабочие места для своих сограждан.
А давно в этом материальном мире еда и жилье возникают от факта наличия денег и от факта наличия рабочего места?
Мне понятны такие показатели:
1) снижение общественно-необходимых затрат труда (времени и калорий) на производство единицы продукции;
2) прирост выпуска этой продукции.

На что же и как повлиял факт постриженности декоративной собачки? Снизилась стоимость кв. метра жилья, выраженная в количестве средних зарплат? Снизилась стоимость продовольственной корзины, выраженная в долях средней зарплаты?

Можно поставить вопрос иначе, а нафига мужику то, что кто-то заработает денег на создании рабочего места для его жены? Мужику это нафиг не надо, ему надо чтоб кто-то заработал на том, чтоб появился способ мужику в одного заработать и на себя и на жену и на детей.

Иными словами общественно значимая польза сейчас в том и от того, что придумываются способы повышения производительности труда, а вовсе не повышения занятости бесполезным трудом.
прораб
Германия, чтобы улучшить показатели статистики, в прошлом году впервые включила доходы от проституции в ВВП.
Видимо качество подняли до такого уровня ("Евро-Сексть"?), что не стыдно и похвастаццо! :ха-ха!:
KOCTA
А давно в этом материальном мире еда и жилье возникают от факта наличия денег и от факта наличия рабочего места?
Давно. С самого его основания.
Мне понятны такие показатели:
1) снижение общественно-необходимых затрат труда (времени и калорий) на производство единицы продукции;
2) прирост выпуска этой продукции.
Это показатели чего? И как они связаны со сферой груминга?
На что же и как повлиял факт постриженности декоративной собачки? Снизилась стоимость кв. метра жилья, выраженная в количестве средних зарплат? Снизилась стоимость продовольственной корзины, выраженная в долях средней зарплаты?
А почему он должен влиять на эти показатели? У фирмы появилась возможность выплатить средню зарплату, чтобы его работники купили продовольственную корзину. Владелица собаченции ушла довольная домой, получила положительные эмоции.

Любопытно, а вы ко всей сфере услуг так же относитесь? Как изменится стоимость жилья, если мужики на бильярде поиграют, что будет со средней зарплатой, если парнишка девчушку в кино сводил, как отразится на единице продукции маникюр?

Можно поставить вопрос иначе, а нафига мужику то, что кто-то заработает денег на создании рабочего места для его жены? Мужику это нафиг не надо, ему надо чтоб кто-то заработал на том, чтоб появился способ мужику в одного заработать и на себя и на жену и на детей.
Тут просто все. Мужик может обеспечить своей женщине ту жизнь, какую она хочет - молодец, если нет - вот придется ей, горемычной, искать себе рабочее место. Ну, разумеется, есть исключения. Ведь тот, кто создает рабочее место для его жены не виноват, что муж не может ее обеспечить.
Иными словами общественно значимая польза сейчас в том и от того, что придумываются способы повышения производительности труда, а вовсе не повышения занятости бесполезным трудом.
Что такое бесполезный? Кто это решает? Может быть кто-то считает, что кормить дрозофил кашей - это бесполезный труд, но вот Шорцы скажут, что это для науки, она нужна. Полезный труд - это тот, за который платят и который не противоречит закону.
ahr154
Да, читал и слышал неоднократно, что согласно теории амеровских умников, на одного занятого в производственном секторе, должно быть девять в сфере услуг. Но в России это не работает!!! Что то тут не так! Либо теория изначально неправильная и адаптированна к обществу потребления, на которое горбатится весь остальной мир, либо это умышленное введение в заблуждение, подтасовка данных и просто ложь. Коста скорее всего прав, не стричь собачек нужно, а унты шить из их меха!
прораб
на одного занятого в производственном секторе, должно быть девять в сфере услуг
примерно так должно быть при полностью автоматизированном способе производства.
так что:
а) зависит от вида производства
б) зависит от степени автоматизации
с) зависит от емкости рынка данного вида товаров...

так на вскидку.
viktor_venskiy
Управлять фронтальным погрузчиком, это производственная сфера или сфера услуг?
прораб
Управлять фронтальным погрузчиком, это производственная сфера или сфера услуг?
производство - это процесс, который меняет входные материалы, превращая их в изделие на выходе.
есть понятие "складские услуги", если вы об этом...
услуга - это всё то, что происходит с товаром после его изготовления: фасовка, хранение, доставка, продажа, гарантийное обслуживание, утилизация...

кстати, склады тоже могут быть полностью автоматизированными