Инцидент не исчерпан
168137
424
Karmal
По Красному проходили все - коммунисты, профсоюзы, яблочники, урёстный ход.
Монстрантам почему-то места не нашлось, хотя всегда ходили тоже. Никаких дополнительных мер не требовалось, проблем никогда не было.

И всё - в рамках праздника.

Балдеть по закону не запрещено, тем более в трезвом виде.
Это неотъемлемое право человека. Конституция о запрете балдежа ничего не говорит. УК тоже.
Более того, праздник по сути предполагает балдёж.
Даже во времена СССР люди пока ждали своей очереди пройти по главной площади - разогревались изнутри. По площади колонны шли уже немного весёлые, и балдели. Но ошибка коммунистов была в том, что они хотели праздновать без балдежа. Это была роковая ошибка.
Тот, кто умеет управлять балдежом - будет иметь невероятно сильный ресурс.


Должность мэра НЕ ВНЕШНЕполитическая. (Правда, мэр Лужков с этим был категорически не согласен).
Но это не значит, что, что не политическая вообще.
Тем более - в Новосибирске.
Надеюсь, Н-ск всё же станет политическим идеологическим центром. Всё-таки это, согласно мифу, центр Хартленда. Некоторые считают, что он и возник как потенциальный центр.

Кстати, есть старая карта, где эта местность обозначена как Лукоморье.
Я не шучу!

:улыб:
Spirit
Балдеть по закону не запрещено, тем более в трезвом виде.
Кто-то возражает? Только причем здесь политика?
...пока ждали своей очереди пройти по главной площади - разогревались изнутри.
Никто не ждал - просто медленно шли, иногда, на несколько минут, останавливались. Было дело - принимал участие в этих мероприятиях. Да, люди принимали алкоголь - даже у милиции был негласный приказ никого не трогать, если человек способен стоять на ногах и дойти до дома - это к Вашему высказыванию о желании праздновать без балдежа.
Но это не значит, что, что не политическая вообще.
Вся политичность этой должности заключается в рекламировании партии от которой мэр избирался, а рекламирование заключается в грамотном и оптимальном управлении городским хозяйством, в чем нет никакой политики.
Надеюсь, Н-ск всё же станет политическим идеологическим центром.
«Надежды юношей питают, отраду старцам подают», но все же постепенно тают... :D
Кстати, есть старая карта, где эта местность обозначена как Лукоморье.Я не шучу!
Любопытно...:хехе:
Spirit
Лоскутов не один автор Монстрации. Это целая группа.
Тогда почему, когда Лоскутов подал уведомление о шествии, и ему пришел отказ, никто не подхватил знамя и не подал от себя?
Провели бюрократическое мероприятие.
Можно использовать слово "душное". Слово обрело новый смысл.
Реально - никому не было интересно.
С этим согласен.
Karmal
Причём политика и балдёж?

Политика использует любой информационный поток. Вот в СССР контролировали вообще весь публичный информационный обмен. Были периоды, когда стояли на учёте все печатающие машинки, а за анекдоты можно было получить статью вплоть до...

Передача за границу любых текстов считалось преступлением.

И т.д.

В разной степени интенсивности, вообще-то, такие эффекты есть во всём мире.
Например, они носят название - политкорректность.

Если кто начнёт балдеть над солидарными меньшинствами, он быстро узнает - что такое политика.

Что касается Лукоморья, то вот карты.
ПЕЛЕВИН
Насколько я понял из прессы - вопрос с шествием был решён.

Если это не так, то политическая ситуация для власти ещё хуже.

И вообще - Монстрацию необходимо РАСШИРЯТЬ, и превратить в ПОСТОЯННЫЙ информационный фактор. А 1 Мая - это должен быть - максимум.

А в остальное время это может быть художественны, артистический, дискуссионный политический клуб, проводящий выставки, перформансы, концерты, фестивали, встречи...

Клуб Монстрация.
И публика - потянется.
Spirit
Насколько я понял из прессы - вопрос с шествием был решён.
Если это не так, то политическая ситуация для власти ещё хуже.
Хуже, хуже. Лоскутов подал уведомление о проведении шествия. Ему, разумеется, никто отвечать не стал (не того полета птица!), но журналистам сообщили, что Монстрация воспрещается, т.к. у Лоскутова есть административка за (внимание!) прошлую Монстрацию.
В прошлый раз не разрешили типа профсоюзы и дети все внимание полицаев и конкретно центра Э заняли, а в этом - потому что в прошлом же не разрешили, а люди все равно прошли (уже сами), а значит - ататат! В будущем году можно ссылаться уже на опыт двух лет, а потом запрещение станет "милой традицией". Удобно, да?
И вообще - Монстрацию необходимо РАСШИРЯТЬ
Как же ее расширять, если из самого-самого Центра недвусмысленно дали понять - запрещать и не пущать! Местные локти потому и устроили фигшествие, чтобы хоть как-то снизить градус этого неадекватного требования.
Клуб Монстрация.
А вы были сегодня на "Запрещенке"? Еще не поздно вроде как. Красный проспект, 43.
ПЕЛЕВИН
Вообще-то я совсем не в курсе - что такое "Запрещёнка". В первый раз прочитал.

А на самой Монстрации был, и даже снимал видео - снаружи и изнутри масс.

Про позицию Центра тоже не знаю.
Но не исключаю, что Новосибирск в Центре имеет репутацию интеллектуально неблагонадёжного.
Не в смысле дурацкого сепаратизма, хуже. Для Центра.

В смысле интеллектуальной альтернативы системе.

О сепаратизме бы мечтали там. В силу идиотизма идеи. Это всегда выгодно, чтобы политические противники упражнялись в идиотизме - дёшево и сердито.

А вот рость идейной альтернативы - неостановим.
Spirit
Невооруженным взглядом видно, что речь идет ни о чем ином, как о желании некоторых людей отделить Сибирь от России. Т.е. о т.н. "сибирском сепаратизме". Но связан ли с этим как-то Лоскутов? Может кто-то пришел на общее мероприятие с флагом, а организаторы проглядели? Во-первых посмотрите еще раз на транспарант на фотографии. Его не проглядишь. А во-вторых...

"На 17 августа 2014 года в Новосибирске было намечено проведение марша с лозунгом «Хватит кормить Москву!». В описании мероприятия было написано, что «наша цель — создание Сибирской республики в составе РФ либо уравнивание в правах наших регионов с республиками», а как объяснял сам Лоскутов — «марш называется „За федерализацию Сибири“."

Дальше больше и ветвистее. Цитата из статьи Эдуарда Крюкова:

Бывший «нацбол» и участник сепаратистской интернет-группы «Сибирское движение» К. Ерёменко является (вместе со своими земляками художником А. Лоскутовым и музыкантом Г. Андрияновым) пропагандистом акции «Мы — сибиряки!» в Новосибирске.

Данная «инициатива» возникла накануне всероссийской переписи населения в 2010 году, когда блогеры призывали жителей Сибири в графе «национальность» ставить «сибиряк». Тогда Ерёменко так объяснял на пресс-конференции смысл данной акции: «Вот наберем мы, допустим, 10 тысяч сибиряков, тогда объявим себя малым народом и будем требовать льготы себе и отношение как к новому малочисленному народу». Лоскутов при этом дополнил: «Мы здесь не русские, которые живут в ссылке, а мы сибиряки, которые уже 400 лет здесь… Грядущая перепись населения в России — отличный повод создать новую нацию».

Тревожно, что на эти сепаратистские провокации сибирских блогеров-неообластников «купились» не только простые любители общения в интернете. Их идеи поддержали и некоторые чиновники. Например, в мае 2011 года полпред президента в Сибирском федеральном округе В. Толоконский (бывший губернатор Новосибирской области) заявил журналистам, что «во время Всероссийской переписи назвал себя сибиряком».

А. Лоскутов — один из организаторов ежегодных шествий с абсурдными лозунгами (т. н. Монстрации) — являлся членом творческого объединения «Современное искусство терроризма» (Contemporary Art Теrrorism). Причем, судя по этим шествиям и другим акциям данного творческого объединения, речь идет не только о терроризме против общепринятых социальных и культурных норм.
Объединение CAT было создано в 2003 году на базе образовательных семинаров «Фонда Кондратюка». Который, в свою очередь, получал финансирование от Фонда Форда.


Уже в 2005 году Лоскутов принимал участие в летнем лагере Молодежного Левого Фронта с участием И.Пономарева. Там готовили молодежные «ударные отряды» к будущей «оранжевой революции в Москве». Там же будущий белоленточник И. Пономарев проводил семинары и делал свои прогнозы по развитию ситуации в России: «Ходят слухи о формировании горской республики на Кавказе, с центром в Ставрополе. Вторым проблемным регионом, после Кавказа, является Сибирь. Циркулируют листовки, которые призывают Сибирь отделиться от России, указывается, что Москва эксплуатирует Сибирь. 9 % опрошенных в Сибири поддерживают этот тезис целиком, 41 % скорее всего поддерживают, т. е. около половины опрошенных сибиряков не прочь отделиться от Москвы».

Надо признать, что соратник Пономарева из новосибирского художника и блоггера Лоскутова получился достойный. В 2007 году он участвует в выставке «Равноудаление» в новосибирской галерее No Soap, посвященной известным политзаключенным. Там была представлена его картина с изображением М. Ходорковского. Тогда же Лоскутов едет в Германию, где участвует в беспорядках антиглобалистов вокруг саммита G8.

В 2010 году уже опытный оппозиционер организует в формате своих «Монстраций» акции в поддержку 31-й статьи Конституции (о свободе собраний, митингов и шествий).

31 июля 2011 года Лоскутов в качестве гостя присутствует на собрании новосибирского отделения партии «Правое дело» (возглавляемой тогда М. Прохоровым). Отметим, что ранее по рекомендации лидера партии главой местного отделения была избрана уже упомянутая нами А. Терешкова — владелец арт-галереи «Старый город» и супруга члена «Единой России», депутата областного ЗАКСа Д. Терешкова.
Позже А. Терешкова стала лидером регионального отделения и членом политсовета партии «Гражданская платформа», а также вошла в Общественный совет при Министерстве культуры РФ.
Таким образом, соратники М. Прохорова уже реализуют региональные проекты в сфере «культурной политики»... с участием сибирских «неообластников» и сепаратистов. И такое сотрудничество явно работает на разрушение «единого культурного пространства» и целостности российского государства.

web-страница
sapromaster
2. Кто оплатил, изготовил и притащил туда флаг так называемой "сибирской республики
"флаг"?
Картинку вы называете "флагом" "сибирской республики"? Вы это на полном серьезе пишете?
Какую еще картинку?
Там полноценный флаг вообще-то развивается. Со всеми его атрибутами. Полотнище, древко ...

Опять двадцать пять? Это мелочи, это несерьезно, онижедети, балдеж, кутеж, движуха?
sapromaster
Вот именно - так для власти и нужно , что б поступали.
"Нация сибиряки" и прочая ахинея.

И ещё - "против глобализма". Идиотичней только - "за духовные скрепы", но это уже контролируют взрослые дяди- главное иметь ключи к идиотизму и направлять на нужные объекты энергию контролируемых.

Таких не трогают.

А вот абсурдистская Монстрация вызывает ненависть, хотя там никакого терроризма и сепаратизма нет.

И даже с городской и областной властью никто не борется, в силу отсутствия необходимости в этом. Кстати, это-то и бесит многих больше всего.
Spirit
Монстрацию необходимо РАСШИРЯТЬ...
Кому необходимо? Мне, как простому гражданину на фиг не нужна ни монстрация, ни профсоюзная демонстрация - не пойду ни туда, ни туда. На Русский марш - может быть пойду, а на монстрацию - фиг!
...может быть художественны, артистический, дискуссионный политический клуб, проводящий выставки, перформансы, концерты, фестивали, встречи...
И вот тут возникает вопрос: "Какие выставки?" Художественных произведений Лоскутова? :ха-ха!:
Клуб Монстрация. И публика - потянется.
Ну, если это будет ночной клуб, где можно выпить и повеселиться - туда публика может быть и потянется, если хватит денег на рекламу. :ухмылка:
Spirit
А вот рость идейной альтернативы - неостановим.
А в чем она, идейная альтернатива? В этом?
sapromaster
А что за голубые флаги на всешествии были, кстати? К чему призывали?

Буквально вчера "забытую мелодию для флейты" показывали.
В тему прям картинка, как там комиссия выставку инспектирует: «Единственный способ остановить стихийную инициативу – это организовать её и возглавить».:улыб:
sapromaster
...т. е. около половины опрошенных сибиряков не прочь отделиться от Москвы».
Хороший повод московским правителям задуматься об отношении к регионам. Не здоровые это отношения, ежели у половины жителей региона имеется такое желание. И если таких сигналов не будет, то ничего и не изменится. Эти сигналы обратная связь призванная уравновешивать аппетиты центральной власти и потребности регионов. Мудрость правителей в том, чтобы правильно реагировать на эти сигналы.
Karmal
Да это вранье, какая еще половина ... тут нет сепаратистов.
Единичные случаи, так это подлецы, продавшие свою совесть за зарубежные гранты. Или дурачки какие-нибудь.

Читайте внимательно, это слова Пономарева были.
Это он мечтает об отделении Сибири.
Он и выдумал эту "половину".
sapromaster
Судьба Сибири решится в ходе миграционных процессов. Если титульная нация свалит в тепло, к морю и в столицы. а сюда понаедут из Азии, то можно будет сколько угодно камлать про гранты и госдепы....
Alippa
дык чтобы не уезжали условия надобно создавать...
например, землю бесплатно для российских бизнесменов в области с/х, а также для строительства дач и коттеджей.
налоги поменьше, чем в европейской части, льготы на авиабилеты и прочее...
Karmal
Необходимо расширять тем, кто это создал. Если хочет развивать успех.

Что касается художников создателей монстрации, то там были такие, кому есть, что выставит.

Кстати, один из них тогда довольно активно участвовал на форуме НГС.
И устраивал выставки и перформансы.
Очень удачно.
А для заработка разрисовывал машины под заказ. Что говорит о том, что художественной техникой обладает. Иначе - кто даст ракрашивать свою тачку?
Но что-то его стало не видно и не слышно. Может уехал куда?

Дефицита в распивочных в Новосибирске нет.
Если организовывать Клуб Монстрация, то наверное организаторам придётся делать его мобильным. Ну, как Ротари-клуб. Вряд ли кто сдаст помещение.
Но при правильной постановке вопроса можно обойтись и без стационарной базы.
Вот иезуиты храмов не имели, а действовали эффективно.
Karmal
Это стиль праздника.

Праздник это нечто противоположное работе.
Но в соответствии со стилем.
Spirit
Необходимо расширять тем, кто это создал. Если хочет развивать успех.
У ограниченного числа зрителей? :ухмылка: Да и можете ли Вы сказать с уверенностью, что на монстрации не было оплаченных статистов?
Что касается художников создателей монстрации, то там были такие, кому есть, что выставит.
Ну, так где же выставки? :ухмылка: Ссылочку на работы этих художников можно?
А для заработка разрисовывал машины под заказ.
Ну, это точно высокое искусство. Репина переплюнул? :ха-ха!:
Что говорит о том, что художественной техникой обладает.
Для того, чтобы создать произведение искусства мало владеть техникой...
Вот иезуиты храмов не имели, а действовали эффективно.
Костёл св. Барбары. Заложен в 1394 г. краковским епископом Петром Вышем. В 1583 – 1773 гг. костёлом заведовали иезуиты.
web-страница
Церковь Иезуитов в Вене.
Spirit
Это стиль праздника.
Этот праздник 1-го апреля уместен, а не 1-го мая. А политики там никакой. Для того, чтобы претендовать на политическую организацию нужно не шествия дурачащихся студентов устраивать, а предлагать альтернативу существующим политическим идеям - этого там нет.
Spirit
смешные местные тележурналисты с РБК-Новосибирск дали информацию в том ключе, что молодежь вышла на, организованное мэрией, Всешествие с шутливыми лозунгами и ни слова ни про монстрацию. ни про Лоскутова. Получается паренька использовали, кинули, закрыли, а его массовку приплюсовали к своим. Молодцы. "Узнаю брата Колю"(с)
Karmal
То есть, для Вас если на художника нет ссылочки, то это не художник?

К обсуждаемого нами художника ссылка была, но я её забыл.
Кстати, он был нацбол, может как-то черех них можно найти.

Кстати, Ван Гог при жизни продал только одну картину. И ссылок на него тогда не было!

:улыб:
Karmal
Как выясняется, 1 Мая - в самый раз.

Так как возникли непримиримые классовые противоречия.

Прямо революционная ситуация. Но пока только интеллектуальная и эстетическая.
То есть - верхи не могут, а низы не хотят.

Возможно Новосибирск станет родиной интеллектуально-эстетической революции!