Конституция РФ. Пути к улучшению
282843
1000
viktor_venskiy
Должно быть наоборот. Но выполнять предписания системы ест-но надо с головой
Ага, вот и начинается.
слово "демократия" заезжено и испохаблено сшастами и иже с ними - оно не может нести идеологию.
Особенно, учитывая тот факт, что власть народа принципиально невозможно.
А само слово "демократия" возникла в рабовладельческом Риме, где народом называли всех, кроме рабов :)
Тем не менее именно это слово и несет идеологию.
детский сад - это непонимание того, что "карающие органы" всегда выполняют политические заказы власти...
поэтому исполнение УПК и УК сильно зависит от идеологии
Юристы выполняют политические заказы, поэтому не могут толком написать законы? На кой черт тогда давать им писать Конституцию? Напишут одни заказы, а народ останется с носом.
я вижу только чего не могут сделать, сидящие в креслах - да ничего не могут :ха-ха!:
Поэтому давайте фиганем туда невесть кого. Вдруг прокатит.
ну вы ж собирались переложить КРФ на язык юристов без юристов:улыб:
А вот такой чиновничий опыт ничегонеделанья всяко никому не нужен...
Не собирался я ничего такого!
viktor_venskiy
И да, если юристы не в состоянии говорить человеческим языком и для того чтобы излагать свои мысли им нужен какой-то особый "свой" язык, то это только их проблемы.
Иван_Грозный
В тему стратегии в Конституции занятная статья на мегамозге :
Почему мы должны поддержать идею безусловного базового дохода?
Показать спойлер
13 января в 14:57
Почему мы должны поддержать идею безусловного базового дохода?

А что бы вы сделали?

Вот что бы вы сделали, если бы вам гарантировали выплату $1000 в месяц до конца вашей жизни? И да, именно такую сумму, скорее всего, будут выплачивать – по крайней мере тут, в США. Представьте себе это на минутку, не думая о том, что бы сделали другие – подумайте, что бы сделали лично вы. Возможно, вы бы больше занимались тем, что вам нравится? Чем именно?

Но разве это уже не пробовали в России?

Если вы сравниваете эту идею с коммунизмом, давайте подумаем. Давайте рассмотрим, что реально делали в СССР, а чего не собирались делать. Что на самом деле там было – это передача средств производства от тех, кто управляет делами на основе рыночных сил, в руки бюрократов, принимавших решения на основании политики и кумовства. Это ужасная идея. Но почему?

Рынок работает потому, что он может понять, что нужно людям, насколько это нужно, и у него есть возможность доставки этого людям. Рассмотрим, к примеру, хлеб. В СССР считалось, что хлеб нужен всем. Это решение принималось властями, они старались претворить его в жизнь — нужен был на самом деле этот хлеб всем и каждому, или нет. Работало это не очень хорошо, и иногда случались нехватки. К тому же, люди со связями получали больше, а иные – ничего не получали. Попытка дать хлеба всем, пусть и благородная, провалилась.

Магия рынков

Как это происходит в США? Одни люди делают хлеб и продают его в магазины, чтобы другие люди с деньгами могли купить хлеб. Если его не раскупают, то производится меньше хлеба. Если раскупают весь, производится больше хлеба. Производители хлеба принимают решение о производстве хлеба не в директивном порядке – они прислушиваются к рыночным силам, которые влияют на принятие решений снизу вверх. Получается, что изготавливается как раз нужное количество хлеба по нужной цене. Идеально? Нет. Почему, и как это улучшить?

Сейчас купить хлеб могут только те, кто может за него заплатить. У нас есть выражение «голосовать долларом». Справедливы ли результаты этих ежедневных выборов? У всех ли есть голоса на покупку хлеба? Нет. Есть люди без голосов, т.е. без долларов. Единственный способ привести рынок к максимальной эффективности и определить, сколько именно товара нужно произвести и как его распределить – сделать так, чтобы у каждого был необходимый минимум голосов для того, чтобы «проголосовать» за этот товар. Если у людей есть деньги, но они не покупают хлеб, его не нужно делать. Если хлеб покупают, значит, он необходим. Так как же улучшить капиталистические рынки?

При помощи безусловного базового дохода (unconditional basic income, UBI).

Необходимо гарантировать, что у каждого будет необходимое минимальное количество голосов для «голосования» на рынке за базовые товары и услуги. Тогда мы сможем гарантировать, что основные жизненные нужды, вроде еды и укрытия, создаются и распределяются более эффективно. Нет смысла пытаться дать 100% всех людей одинаковое количество хлеба. Некоторые захотят его больше, некоторые – меньше. Нет смысла делать хлеб для 70% населения, под впечатлением того, что это есть истинный спрос, если на самом деле его хочет 80% населения, но у 10% просто нет возможности его купить. А так, пекари с удовольствием бы делали больше хлеба, а покупатели – покупали.

Вот вам и базовый доход – это выигрышная ситуация для всех. Это способ улучшить капитализм и даже демократию – у каждого должен быть необходимый минимум голосов.

Можно ли на самом деле улучшить капитализм этим способом, или это всего лишь теория?

Если вам нужны доказательства – посмотрите на тестовый проект, проходивший в Намибии.

Деревенские школы сообщают о росте посещаемости, о том, что ученики лучше едят и лучше учатся. На 36,5% уменьшилась преступность. Бедность уменьшилась с 86% до 68% (с 97% до 43% с учётом миграции). Безработица упала с 60% до 45%, средний доход увеличился на 29% — без учёта базового дохода. Результаты говорят о том, что базовый доход не только уменьшает бедность, но и способен вывести бедных из их состояния, помочь им найти работу или начать свой бизнес, а также ходить в школу.



Получается, что преступность уменьшилась, а люди с базовым доходом сами создали рабочие места и заработали больше денег.

А как вам такой психологический эксперимент, показывающий рост продуктивности?

Участникам, которым предложили выбор между двумя или тремя задачами, потратили по 5 минут на решение задачи. Другим участникам был предложен вариант вообще не решать задачи – и те, кто выбрал решение задач, потратили на задачу в среднем 7 минут. Осознанный выбор в пользу дела, а не бездействия, увеличило время, проведённое за работой.



Получается, что если мы дадим людям выбирать между работой и тем, чтобы вообще не работать, то выбирающие работу будут активнее ей заниматься. Поскольку это становится осознанным выбором, а не необходимостью. Выбор – хороший мотиватор.

Кстати, наука утверждает, что деньги – плохой мотиватор. Чем больше вознаграждение, тем хуже человек работает.

Это одно из самых чётко установленных открытий в социологии, и одно из самых игнорируемых. Последние пару лет я занимался вопросами мотивации, в частности – внешними и внутренними мотиваторами. И я готов утверждать, что их действие различается кардинально. Существует большой разрыв между тем, что известно науке и тем, что делает бизнес. Для многих профессий 20-го века такая мотивация была нормальной, но в 21-м веке такой механический подход «кнута и пряника» просто не работает, а иногда даже и приносит вред.
— Дэн Пинк



В 21 веке вместе с надвигающейся автоматизацией 50% различных видов работ в ближайшие 20 лет, наименее сложных технически и более физически трудных, нам необходима возможность заниматься чем-то более творческим и сложным. Часто лучшее, чего мы достигаем, происходит в свободное от работы время. Википедия, проекты с открытым кодом, уход за детьми и престарелыми людьми. Основной доход – способ вознаградить этот неоплачиваемый сейчас труд и позволить ему происходить и далее.

Как насчёт экономического мультипликатора в качестве доказательства этой идеи:

Доллары, которые тратятся низкооплачиваемыми работниками, оказывают серьёзный эффект на экономику. Каждый лишний доллар, попадающий в карман низкооплачиваемого специалиста, превращается в дополнительные $1,21 для ВВП. Каждый лишний доллар, попадающий в карман людей с высоким доходом, добавляет всего лишь в 39 центов к ВВП.



То есть, наверху скапливается куча денег, которые там ничего не делают, и притекают туда снизу вверх. Если заняться рециркуляцией этих денег обратно вниз и в середину, это на самом деле расширит всю экономику, сделает её более устойчивой. Так работает организм, так работают двигатели, так работают все системы.

Система не может существовать, если потоки в ней идут в одном направлении. Томас Пикети [Thomas Piketty] в своей прекрасной книге "Капитал 21 века", показал, что наша система именно односторонняя. И нам надо создать реальную циркуляцию в нашем капиталистическом двигателе. Без циркуляции денег система в целом затормаживается. Если верить Пикети, то отношение к редистрибуции капитала как к «воровству» можно сравнить с тем, как если бы сердце отказывалось бы перекачивать кровь в другие части тела, кроме мозга.

Капитализм 2.0 – это круто. Сможем ли мы себе его позволить?

Безусловный доход вполне возможен – учитывая существующие бездумно дорогие системы, полные ненужной бюрократии, от которых можно избавиться. Всё зависит от выбора плана. Если выбрать $12000 на каждого жителя свыше 18 лет, и $4000 на каждого жителя США до 18 лет, нам потребуется $2,98 триллиона. Если устранить все остальные программы помощи неимущим и учесть их стоимость, то потребуется добавить лишь $1,28 триллиона. Но где их взять?

Налог на землю может принести $1,7 трлн
Введение единого налога в 40% также будет достаточно. По подсчётам, он на самом деле приведёт к уменьшению налогового бремени для человека на 80%
НДС в размере 10% мог бы принести в казну $750 млрд. Если немного увеличить его, получится нужные $1,3 трлн
На Земле уже есть место, где платится безусловный доход, единый для детей и взрослых. Это Аляска. Модель Аляски можно применить и в других местах.
Можно проявить творческий подход и задуматься например о том, что компании, владеющие патентами, тратят кучу денег на лоббирование – а меж тем за право продлять свои патенты и копирайты они должны платить не политикам, препятствующим их попаданию в общественное достояние — а нам, людям.



Короче, существует много разных вариантов, которые, возможно, даже смогут финансировать увеличенную сумму базового дохода.

Ну, хорошо, допустим, это возможно. Но не перестанут ли люди работать?

В 1970-х годах в США уже проводились такие опыты в свете идей администрации Никсона о «гарантированном ежегодном доходе». Эксперименты в Сиэтле и Денвере обнаружили, что практически никто не переставал работать, а просто чаще всего люди уменьшали количество рабочих часов – и то, примерно на 8%. В Канаде были достигнуты схожие результаты в рамках эксперимента "Mincome", при этом уменьшение рабочих часов составило и вовсе 1%.

Сегодня мы все работаем слишком много. Каждый третий работает больше 50 часов в неделю, а многие – и больше 60. И каковы результаты?

Исследования показывают, что увеличение длительности работы очень редко приводит к улучшению результатов. Сейчас работники работают больше, чем в прошлом, но всё это – за счёт здоровья, счастья и продуктивности. Можно выгодно смотреться в коллективе, приходя раньше всех и уходя позже всех – но 60-часовая рабочая неделя приносит больше проблем. Чтобы улучшить продуктивность и эффективность работников, бизнесу рекомендуется вернуть 40-часовую рабочую неделю.



Мы хотим работать меньше. Продуктивность должна увеличиться. Иногда вообще лучше не работать – например, если вы заболели.

Согласно исследованиям, стоимость выхода на работу больных сотрудников в США обходится в $150-$250 млрд. ежегодно, и эти цифры только растут в условиях ухудшения экономики.



Сейчас люди будут работать даже тогда, когда им этого не нужно делать, и это негативно сказывается на всей экономике и на здоровье нации. Заболевшие должны сидеть дома, и не испытывать нужды в работе из-за того, что им надо заработать деньги, или из-за боязни потерять работу.

Интересно, что мы беспокоимся о том, что при безусловном доходе люди начнут работать меньше – а сейчас люди работают слишком много, что приводит только к убыткам? А если учесть, что в среднем на одно рабочее место есть 3 кандидата, то очевидным решением будет дать людям возможность работать меньше и освободить места для тех, кто сейчас выкинут с рынка труда.

Но что насчёт тех, кто всё же перестанет работать совсем?

Ну, тогда просто получится, что люди, переставшие работать, будут получать меньше денег, чем те, кто работает за дополнительный доход. Это уменьшит безработицу, увеличит эффективность работы, и при этом исправит текущую ситуацию, в которой безработный может получать пособия на большую сумму, чем зарабатывают некоторые работающие.

Кроме того, отсутствие жизненной необходимости в работе сильно уменьшит возможности по давлению работодателей на работников, которые сейчас могут недоплачивать своим сотрудникам или устраивать неприемлемые условия работы. Возможность отказаться от работы практически устранит потребность в профсоюзах.

Работа будет окупаться.

Но разве (вставьте фамилию политика, которого вы не любите) согласится на это?

К базовому доходу призывают все партии в США, от правых до левых. Правые радуются, что это уменьшит размер правительства и устранит необходимость в минимальных доходах, а левые – что он уменьшит неравенства в обществе и устранит бедность. Безусловный доход, это не движение влево или вправо — это движение вперёд.

Так почему нужно поддержать безусловный базовый доход? А почему вы бы поддержали отмену рабства в 19-м веке? Почему вы бы поддержали право на всеобщее голосование? Почему вы бы поддержали полёты в космос или высадку на Луну? Почему бы вы поддержали окончание Вьетнамской войны, или начало войны с бедностью Линдона Джонсона [36-й президент США; Одной из первых инициатив Джонсона было создание «Великого общества», в котором не будет бедности. Конгресс выделил на эти цели около миллиарда долларов].

Потому, что вам хочется, чтобы наш мир стал лучше.

---
Комментарии (235)
Foxcool 13 января 2016 в 17:07

Да, идея безусловного дохода гуманистична, т.к. решает одну из основных проблем в жизни человека на нижних уровнях пирамиды Маслоу — вопросы выживания. Т.е. освобождает ресурсы на более верхние уровни вроде самореализации. Понятно, что будет много людей, которые просто будут больше потреблять и ничего не делать, но тут как с крепостным правом: дав свободу, вы не получаете сраз всех образованных, умных и свободных, но некий процент людей начинает выделяться, учиться и развиваться. Это у Кропоткина описано было, как свидетела тех перемен и активного участника.

Естественно, важно, чтобы такой безусловный доход не был слишком большим, а покрывал базовые потребности (потребность в каком-то экстра дешевом жилье и нямке).

Таким образом мы будем так же подстегивать прогресс вообще и автоматизацию «плохой» работы и удорожание труда вообще. Без этого дешевле нагнать голодных людей ломом копать асфальт. Я недавно на РБК видел сюжет, где в 21 веке золото по уши в грязи вымывал человек с тазиком! А ежели мы базовым доходом отсекаем вопросы выживания, то человека для какой-то работы надо стимулировать чем-то большим, чем зарплата, которую хватит на аренду однушки, квартплату и еду. Ну и, конечно, больше людей будут пробовать создавать малый бизнес и прочие полезные для экономики вещи.


Еще хотел бы добавить, что было бы здорово стремиться к общемировой одинаковой такой социалке. Таким образом вопрос перемещения беженцев ради жизни на пособии будет отпадать, а в страны будут переезжать активные люди для работы и бизнеса. Таким образом у стран будет скорее не огораживание границ, а наоборот конкуренция за деятельных и полезных людей. Эта конкуренция подстегнет развитие государств.
Показать спойлер
ahr154
Поэтому давайте фиганем туда невесть кого. Вдруг прокатит.
в некоторых странах на должность мэров выбирают собак, еошек, козлов и те, вполне справляются:улыб:
вот сейчас в США на должность президента балатируется кот.
При работающей системе - это действительно не важно. Ясно, что управляет при этом какой-то вицемэр... но сам факт интересен.
KOCTA
Вот что бы вы сделали, если бы вам гарантировали выплату $1000 в месяц до конца вашей жизни?
идея интересная
Но разве это уже не пробовали в России?
нет
Рынок работает потому, что он может понять, что нужно людям, насколько это нужно, и у него есть возможность доставки этого людям.
неверно
Нет смысла пытаться дать 100% всех людей одинаковое количество хлеба. Некоторые захотят его больше, некоторые – меньше.
очевидно
Вот вам и базовый доход – это выигрышная ситуация для всех. Это способ улучшить капитализм и даже демократию – у каждого должен быть необходимый минимум голосов.
у нас в РФ при базовой $1000 в месяц - 80% бы просто не работали, остальные - занялись бы тем, что их интересует и делали бы это действительно эффективнее.
Кстати, наука утверждает, что деньги – плохой мотиватор. Чем больше вознаграждение, тем хуже человек работает.
не однозначно. зависит от человека. и при достижении определенного материального уровня чел стремится реализовать другие свои хотелки: власть, путешествия и т.п.
То есть, наверху скапливается куча денег, которые там ничего не делают, и притекают туда снизу вверх. Если заняться рециркуляцией этих денег обратно вниз и в середину, это на самом деле расширит всю экономику, сделает её более устойчивой.
не ясно, как автор идеи хочет это реализовать
Капитализм 2.0 – это круто. Сможем ли мы себе его позволить?
нет. менять надо мышление людей. менять надо базовые устои государства.
На Земле уже есть место, где платится безусловный доход, единый для детей и взрослых. Это Аляска. Модель Аляски можно применить и в других местах.
у нас тоже есть районный коэффициент - близкий по сути, но не по размеру...
Короче, существует много разных вариантов, которые, возможно, даже смогут финансировать увеличенную сумму базового дохода.
это верно
Исследования показывают, что увеличение длительности работы очень редко приводит к улучшению результатов.
верно
Иногда вообще лучше не работать – например, если вы заболели.
Согласно исследованиям, стоимость выхода на работу больных сотрудников в США обходится в $150-$250 млрд. ежегодно, и эти цифры только растут в условиях ухудшения экономики.
верно
Но что насчёт тех, кто всё же перестанет работать совсем?
возникнет класс трутней, которых общество содержит
Работа будет окупаться.
это хорошо
Естественно, важно, чтобы такой безусловный доход не был слишком большим, а покрывал базовые потребности (потребность в каком-то экстра дешевом жилье и нямке).
у нас сейчас это 25-30 т.руб.
ahr154
И да, если юристы не в состоянии говорить человеческим языком и для того чтобы излагать свои мысли им нужен какой-то особый "свой" язык, то это только их проблемы.
угу, а физикам тоже прикажете перейти на язык кухарок?:улыб:
viktor_venskiy
угу, а физикам тоже прикажете перейти на язык кухарок?:улыб:
Честно говоря, я не вижу в Кодексах (да и в Конституции) чего-либо, написанного языком, непонятным для человека со средним образованием. А вот физиков, неспособных выражать мысли внятно, встречал. В т.ч., к своему ужасу, среди преподавателей. Даже форумчанин такой, к сожалению, обнаружился.
viktor_venskiy
у нас в РФ при базовой $1000 в месяц - 80% бы просто не работали,
Статья писана на базе ОША, там двое на 2 килобакса могут жить, т.е. 1000 - аренда жилья на двоих, и на 1000 двое могут питаться-одеваться на уровне студентов.
при достижении определенного материального уровня чел стремится реализовать другие свои хотелки: власть, путешествия и т.п.
Ну так на это пусть уже и зарабатывают.
Если заняться рециркуляцией этих денег обратно вниз и в середину,
не ясно, как автор идеи хочет это реализовать
Ну это вопрос уже экономического регулирования. Через "хитрую" шкалу налогообложения, например, когда доходы от финансового капитала облагаются существенно больше, чем от промышленного и вообще может помочь переход от затратного способа подсчёта рентабельности к ресурсному.
Показать спойлер
возникнет класс трутней, которых общество содержит
Их и сейчас есть немало:
1) Давно пора дороги чистить и сельское хозяйство поднимать силами спецконтингента, одев его в браслеты с GPS. В конце концов, лишение свободы должно быть лишением свободы, а не помещением гражданина в условия, калечащие психику.
2) Вот она, система трудовых ресурсов. Не повышал квалификацию, не овладевал новыми знаниями-специальностями - безусловный доход могут и срезать. Не пошел на общественные работы больше трёх раз в год - туда же. А то о том Греф на гайдаровском форуме недавно и говорил, что с нашим "образованием" возникнет скоро ситуация, когда у массы народа выполнять неквалифицированную работу не будет желания, а выполнять квалифицированную не будет способности.
покрывал базовые потребности (потребность в каком-то экстра дешевом жилье и нямке).
у нас сейчас это 25-30 т.руб.
Неа, даже в текущий момент (нефть упала и т.п.) это 15-20. Опять таки, двое снимут "однёшку" за 7-10 т.р., остальные 20-33т.р. - питание. И условие, любая алкогольсодержащая продукция (и прочие излишества) только на заработанный доход.

Безусловный доход мог бы вполне идти на карточку и перечень статей расходов мог бы быть нормирован. Правда технологически-организационный затык, чтоб селяне безусловный доход не могли пропить, именно на селе-то и нужна система контролируемых разсчетов. Но тогда можно не цепляться к банкоматам и POS-терминалам, решать на уровне "защищенных смартфонов". Впрочем, селянин, неспособный себе "сделать сам" требуемого напитка уже не селянин какой-то, а недоразумение... :D
Показать спойлер
KOCTA
Честно говоря, я не вижу в Кодексах (да и в Конституции) чего-либо, написанного языком, непонятным для человека со средним образованием.
вы просто не пытались с этими кодексами работать:улыб:
чел, не знакомый с юридическими науками, воспринимает текст кодексов вовсе по другому, чем юрист или следователь или суд... И у нормального чела действительно возникает иллюзия, что он всё понимает в этих законах, пока суд не ткнет его носом...
Я бы сказал, что у юристов существует своя логика, отличная от математической или просто от здравого смысла.
KOCTA
Ну так на это пусть уже и зарабатывают.
пусть
Ну это вопрос уже экономического регулирования. Через "хитрую" шкалу налогообложения, например
это требует экономических расчетов и скорее всего потребуется ликвидировать класс олигархов, которые вытягивают деньги из общества
трутней и сейчас есть немало
есть конечно, но после такого решения они увеличатся в разы
Не повышал квалификацию, не овладевал новыми знаниями-специальностями - безусловный доход могут и срезать.
тогда пропадает сама суть идеи базового (ДЛЯ ВСЕХ) дохода.
Неа, даже в текущий момент (нефть упала и т.п.) это 15-20.
ну эту цифру можно вычислить - не суть важно. Для обсуждения идеи...
viktor_venskiy
вы просто не пытались с этими кодексами работать:улыб:
О, как... :а\?: Двери я ими тоже не подпирал... Что же тогда я с ними, по-вашему, делал... :dnknow: Ы?
И у нормального чела действительно возникает иллюзия,
Пример не затруднит привести? Причем с оговоркой по "нормальности", пожалуйста!
viktor_venskiy
тогда пропадает сама суть идеи базового (ДЛЯ ВСЕХ) дохода.
Да не вопрос. Базовый сделать меньше, но тем, кто развивается в своих умениях, т.е. повышает потенциал всё-таки найти себя в труде, стать ещё и "производителем доходов", его можно повысить.
viktor_venskiy
в некоторых странах на должность мэров выбирают собак, еошек, козлов и те, вполне справляются:улыб:
вот сейчас в США на должность президента балатируется кот.
При работающей системе - это действительно не важно. Ясно, что управляет при этом какой-то вицемэр... но сам факт интересен.
Ну а в некоторых странах есть короли. Но они тоже не управляют. Какая разница, каким названием называется Главный - президент, премьер, генсек, канцлер - все один чёрт.
viktor_venskiy
угу, а физикам тоже прикажете перейти на язык кухарок?:улыб:
Почему же? И что опять за язык кухарок?

И физикам, и юристам и прочим профессиям предлагается излагать свои мысли на языке, понятном окружающим. По крайней мере, если у них есть желание быть понятыми.

И физики вполне этим пользуются. Для людей далёких от этой науки они делают пресс-релиз, в котором человеческим языком объясняют суть своих изобретений или научных изысканий. А промеж своих коллег по науке они могут хоть на голове стоя издавать звериные рыки, доказывая свои теории.

Вот и вашим юристам я предлагаю не лезть в человеческий язык Конституции, написанной для людей, а свои потребности в блистании умом в непонятности оборотов ограничить в других, низших законах. Как мы с вами выяснили, они не в состоянии написать путные низшие законы, не то что Конституцию. То система, то заказ мешает.
viktor_venskiy
Я бы сказал, что у юристов существует своя логика, отличная от математической или просто от здравого смысла.
Ну и на кой, спрашивается, фиг, вы хотите этих неадекватов подрядить писать Основной Закон Страны?
ahr154
Ну и на кой, спрашивается, фиг, вы хотите этих неадекватов подрядить писать Основной Закон Страны?
я не хочу подряжать только юристов, они нужны, каждый по своей сфере деятельности, чтобы выступить экспертом по крючкотворству... (т.е. взгляд с юридической стороны - и он необходим), а писать разделы КРФ должны эксперты в соответствующих областях регламентируемой деятельности... :dnknow:
ahr154
Какая разница, каким названием называется Главный - президент, премьер, генсек, канцлер - все один чёрт.
Речь шла о другом, если городом может управлять мэр козёл (в прямом смысле этого слова), то это говорит о наличии системы, которая в меньшей степени зависит от человеческого фактора и может работать в большей степени автоматически, а не в постоянном ручном режиме, как у нас в РФ
ahr154
И что опять за язык кухарок?
язык обывателей (язык непрофессионалов) - если так понятней
И физикам, и юристам и прочим профессиям предлагается излагать свои мысли на языке, понятном окружающим.
кем предлагается?
КРФ должна быть изложена профессиональным языком, а вот трактовать ее можно на языке обывателей
Точно также, как теория относительности написана на физико-математическом языке, а трактуют ее научно-популярные журналы
Как мы с вами выяснили, они не в состоянии написать путные низшие законы, не то что Конституцию. То система, то заказ мешает.
Ну так и надо создать нормальные условия для написания для нормальной команды, включающей юристов
KOCTA
Базовый сделать меньше, но тем, кто развивается в своих умениях, т.е. повышает потенциал всё-таки найти себя в труде, стать ещё и "производителем доходов", его можно повысить.
давайте сделаем, весь вопрос позволят ли это нам сделать?:улыб:
кто в этом заинтересован и кто нет?
трутни и творческие люди - безусловно заинтересованы.
бизнесмены? - тут вопрос, особенно для олигархов...
KOCTA
Пример не затруднит привести? Причем с оговоркой по "нормальности", пожалуйста!
ну не хочется копаться в прошлых делах, поэтому на вскидку парочка примеров:
1) основной постулат "Презумпция невиновности". Для любого нормального чела ясна ее суть - если не доказано, то подозреваемый должен быть оправдан. Следствие и суды трактуют по другому: не доказал подозреваемый свою невиновность, есть косвенные св-ва его вины - значит осудить. И таких дел в моей практике было масса.
2) Или назначение подписки о невыезде. В законе это четко прописано и любому нормальному челу ясно, что если у подозреваемого нет оснований скрываться или иными способами препятствовать следствию, находясь на свободе, то и не нужно его в этом ограничивать. На практике следователи в 99 случаях уголовных дел требуют это ограничение и суд всегда соглашается с этим...
viktor_venskiy
я не хочу подряжать только юристов, они нужны, каждый по своей сфере деятельности, чтобы выступить экспертом по крючкотворству... (т.е. взгляд с юридической стороны - и он необходим), а писать разделы КРФ должны эксперты в соответствующих областях регламентируемой деятельности... :dnknow:
Короче, народ.
viktor_venskiy
Речь шла о другом, если городом может управлять мэр козёл (в прямом смысле этого слова), то это говорит о наличии системы, которая в меньшей степени зависит от человеческого фактора и может работать в большей степени автоматически, а не в постоянном ручном режиме, как у нас в РФ
Я не верю, что вы это серьезно. Очевидно, что козёл- приманка для туристов. А городом управляет другой чиновник. Или как там, козёл нормально все подписывает, приказы раздает?

Ни о какой автоматике это не говорит.
viktor_venskiy
язык обывателей (язык непрофессионалов) - если так понятней
Русский язык, то есть. На котором следовало бы и остальным гражданам разговаривать.
кем предлагается?
КРФ должна быть изложена профессиональным языком, а вот трактовать ее можно на языке обывателей
Точно также, как теория относительности написана на физико-математическом языке, а трактуют ее научно-популярные журналы
Мной, вами, остальными гражданами.

Наоборот. КРФ должна быть написана для людей, а вот как там юристы будут обеспечивать выполнение написанного в ней - их проблемы.

Теория относительности, Венский, как и любой другой объект физической реальности, сначала была описана человеческим языком, а потом детализирована в профильных работах. То есть, Ньютону на голову грохнулось яблоко, для всех стало очевидным, что неспроста. А он пошел писать свои размышления о силе притяжения и прочем на своем ньютоновском языке. Потом Эйнштейн довел до относительности. Но суть одна: сначала - понятная и точная информация (яблоко упало, значит оно к Земле притягивается), потом ее детализация в профильных исследованиях (термины, формулы и вот это все прочее).

Вообще, странно сравнивать науки и юристов с их логикой.
Ну так и надо создать нормальные условия для написания для нормальной команды, включающей юристов
Кому надо-то? Мне - не надо, у меня есть Конституция.
ahr154
Короче, народ.
короче, эксперты...
вы, то правительство в народ записывали, то теперь экспертов:улыб:
и то и другое лишь малая часть народа и часть, отличная от остальной части весьма существенно.
ahr154
Я не верю, что вы это серьезно. Очевидно, что козёл- приманка для туристов. А городом управляет другой чиновник.
понятно, что вице-мэр управляет...
понятно, что доля создания интереса для туристов присутствует.
однако, на западе во многих странах пробиваются и принимаются законы о равенстве человека и животного, речь о приравнивании их гражданских прав.
Уже сейчас во многих странах животные (кошки, собаки) получают миллионы в наследство от своих хозяев. Тоже можно воспринимать как "козу" своим наследникам, но в совокупности с разрешением браков между животными и людьми - это всё выглядит вполне серьезно.