Ритуальные услуги , Нажива на людском горе
26652
46
Alex_Golovin
чем МУП и ОАО отличаются - не знаю, напишите, чтоб люди могли воспользоваться советом. Они в разных местах сидят или как?
Alex_Golovin
Неужели вы не могли дать?
Узнал об этом, только через два месяца после его похорон. Знакомы мы были не очень (знал только его фамилию).
Тут расписывают как всё недорого можно сделать, но это, если знать куда и что, да и то не верится в их цифры.
Градус
Тоже не верится в такие цифры, но может быть. Но он и умаялся мотаться, опять же на похороны у этого товарища 3 дня (26-28 ноября), сейчас как-то все быстрее хоронят. Мотался наверняка на своей машине (у нас ее нет), наверное еще и несколько родственников у гроба сидят, еще и сами готовить будут поминки.

Вот нас двое с мамой + 1 несовершеннолетний и все. Соседи старые все уже повымерли, новые - молодежь, никто никого толком не знает. Экспертизы точно не будет, тело будет находиться все время дома (ну хочется так нам из морально-этических соображений). Я одна более-менее вменяемая и дееспособная. Если мне мотаться целый день на такси, то во-первых, страшно оставить этих двоих, которым точно помощь медицинская нужна будет (маме) и моральная - непривычному к такому мероприятию дитю-подростку. Во-вторых, что-то после последних новостей про убивцев в такси, страшновато с деньгами ездить с незнакомым человеком.
Короче, для себя вижу выход только в агентстве, деньжата на такие дела обычно копятся пенсионерами, да и я в стороне не останусь.
Вот информация про разницу в конторах ИМИ заинтересовала. Действительно, кто-нибудь разъяснил бы здесь, было бы хорошо.
sorokaz
Вы правильно всё изложили, просто есть люди, которые намеренно дезинформируют население, видимо у них есть "интерес" к дезе.
Вполне допускаю, что некто, который всё знает, помотавшись по разным конторам и за 15 тыр. всё сделает, но ведь большинство просто не знает куда идти, поэтому и оставляют в моргах тела своих родственников. Знакомый похоронил тёщу за 100 тыр., довольно скромно и ему я верю больше, чем тем которые всё "одобрямс" и у которых проблем вообще нет.
Градус
мне 2 года назад в ИМИ обошлось ВСЁ в 60 (+20 за хорошее большое место), в 60 входил поминальный обед в зале ИМИ на 20 чел и гроб за 15, остальные цифры не помню, катафалк был на 11 мест, он же с кладбища до поминального зала довёз, так же в эти 60 вошло то, что в экспертизе оплачивали, прощальный зал, отпевание и копка могилы.
Думаю сейчас без заказа обеда и платного места на кладбище можно тысяч в 40 уложиться
klim154
да, наживаться на этом безусловно грех.
но, когда это останавливало наших капиталистов?
полагаю, в этой сфере необходимо установить тарифы на услуги, контролируемые государством...
конечно, у желающих хоронить своих родственников в золотом гробу эта возможность должна остаться, но другим должны быть доступны услуги по приемлемым ценам.
viktor_venskiy
Там есть минимальные тарифы, просто агенты пользуются невменяемым состоянием родственников и раскручивают на максимальные суммы, которые могут отжать с конкретного клиента, а это уже практически мошенничество (типа одной известной косметической фирмы, которая навяливает чемодан дорогущей косметики в кредит)
Со стороны агентств конечно всё чисто - договор еще на квартире подписывается.
Градус
но это, если знать куда и что, да и то не верится в их цифры.
Вы вольны мне верить или не верить, но тогда наш диалог оставит у меня ощущение никчемности. Смысл был мне отвечать, если вы все равно мне не верите?
PS а похороны были вчера.
sorokaz
Но он и умаялся мотаться
А вы надеетесь, за вас агент помотается? Нет, только вы. Агент может максимум вас под ручку везде водить и на своей машине возить. Не очень большая помощь, так-то.
опять же на похороны у этого товарища 3 дня (26-28 ноября), сейчас как-то все быстрее хоронят.
Суббота была выбрана из-за пробок "само растает" Локтя. На всё про всё (дождаться участкового и труповозку, съездить в СМЭ, получить справку на потанинской 42/1, в день похорон привезти в морг вещи, оформить копку на кладбище) уйдет пара часов, не более. Плюс дорога. Итого день.
наверное еще и несколько родственников у гроба сидят, еще и сами готовить будут поминки.
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Экспертизы точно не будет
Вы так говорите, как будто вы это решаете. Есть вполне определенные ситуации, в которых тело обязаны вскрыть в СМЭ на Немировича, и этих ситуаций сейчас куда больше, чем 10 лет назад. И это правильно. Понятно, что если "договориться", то все возможно в нашей стране, но вот стоит ли оно того?
тело будет находиться все время дома
В июле вам будет "весело". Опять же, можно заранее установить дома промышленные кондишены или заказывать газелями сухой лед, но снова - стоит ли оно того?
Если мне мотаться целый день на такси, то во-первых, страшно оставить этих двоих, которым точно помощь медицинская нужна будет (маме) и моральная - непривычному к такому мероприятию дитю-подростку.
Погодите. Если вас ВСЕГО трое и вот возник труп - то либо маме, либо сыну. Ничего, люди и не такое переживают.
Во-вторых, что-то после последних новостей про убивцев в такси, страшновато с деньгами ездить с незнакомым человеком.
А вот вы и делайте все подешевле. Чтобы не возить с собой сотни тыщ.
Вот информация про разницу в конторах ИМИ заинтересовала. Действительно, кто-нибудь разъяснил бы здесь, было бы хорошо.
Картинка разъяснений не дает, просто показывает наличие обеих этих структур. На сайте тоже глухо. Видимо, где-то в недрах документов, которые имеются где-нибудь в архивах мэрии.
reset
Думаю сейчас без заказа обеда и платного места на кладбище можно тысяч в 40 уложиться
В 13000 рублей: 5311 - копка, 3000 - услуги морга, 3000 - гроб, 1000 - обычная газель туда-обратно. При условии: выставляем возле подъезда (как оно раньше и бывало), на кладбище все едут своим ходом (как оно раньше и бывало), закапывают сами (как оно раньше и бывало). Если добавить катафалк (5900) с бригадой закопщиков (6000), пирамидку с табличкой (1800) и пассажирскую газель на 15 мест туда-обратно (1200), то на круг выходит 26100. И государство компенсирует 6300 р. Итого двадцатка - ровно половина от вашего "думаю".
Все остальное - от лукавого. Например, венок в ИМИ стоит самый простой от 1650, на кладбище полно магазов, где можно купить что-то такое же рублей за 550. То же самое с цветами, лентами, гирляндами, венчиками, крестами, корзинами, обложками, портретами и прочим "похоронным товаром". Кстати, агенты это всё так и называют - "магазин". Ну такой профессиональный сленг.
Расчет на то, что людям " в состоянии аффекта" что не подсунь - на все согласятся. А надо мозга не терять. Все ж там будем, что уж там.
viktor_venskiy
но, когда это останавливало наших капиталистов?
Вы вслед за Градусом превращаете топик во что-то политизированное. Это везде так, не только у нас. Представляю, как поднялись все эти конторы в девяностых. Кстати, один из отголосков - до сих пор в большинстве мест принимают оплату исключительно наличкой. То есть еще из-под налогов как-то выводят.
полагаю, в этой сфере необходимо установить тарифы на услуги, контролируемые государством...
И они установлены! Копка могилы - 5311 рублей, и и копейкой больше. Захоронение поближе к дороге (на несколько километров) - 20047 рублей и опять же ни копейкой больше. Социальные похороны - 14 750 рублей и возврат 6300 рублей.
но другим должны быть доступны услуги по приемлемым ценам.
Для совсем неимущих и безродственных есть и захоронение за счет государства. Один фиг некому идти за гробом и страдать от дешевизны происходящего.
reset
просто агенты пользуются невменяемым состоянием родственников и раскручивают на максимальные суммы, которые могут отжать с конкретного клиента, а это уже практически мошенничество
Все верно, только недоказуемо. Но это еще раз говорит о том, что ГЛАВНОЕ ВЕЗДЕ И ВСЕГДА В ЖИЗНИ - НЕ ТЕРЯТЬ РАССУДКА!
Я бы еще добавил, что скорая, которая констатирует смерть, и участковый, который приходит потом - сливают ваши номера похоронным агентам. За деньги. Такая вот прибавка к зарплате.
И был совсем уже обнаглевший п.5 агент от "содействия" (страна должна знать своих героев, не так ли?), который позвонил мне и представился (ВНИМАНИЕ!) судмедэкспертом! Когда я вышел и не увидел труповозку, то поинтересовался - а как он сюда в три ночи добрался? Он сказал, что на личном а/м. Тогда закрыл перед ним дверь и позвонил в СМЭ, где мне посоветовали послать его в известное эротическое путешествие.
Alex_Golovin
уже обнаглевший п.5 агент от "содействия"
Извините, но тут по другому и не скажешь. Представьте только, на что они готовы пойти. И идут.
Alex_Golovin
Про ИМИ.
В первой половине 2013 года муниципальное унитарное предприятие "Специализированная служба по вопросам похоронного дела "Похоронный Дом "ИМИ", имеющее в своем составе производство по изготовлению гробов, венков, памятников, швейный цех и прочая и прочая ...акционировалось, выделив из МУП "ИМИ" ---- ОАО "Мемориальная служба "ИМИ". ВСЯ, подчеркиваю ВСЯ, производственная база отошла акционерному обществу, оставив МУПу только немного транспорта и агентов (оформляют заказы и реализуют продукцию созвучного АО). Как не сложно догадаться "голова" у обеих организаций одна.
Alex_Golovin
А как, всё таки, насчёт кремации? Ведь многие не хотят гнить в могиле, после смерти. Или у гнас земли слишком много я9но кладбища уже наступают на города. Плюс к тому, что сверху тела, еще кого-нибудь закопают и главное, ПОЧЕМУ кремация дороже погребения. Знакомый американец говорил, что ему не пос средствам погребение, кремация много дешевле, а у нас почему так, да ещё с кучей ограничений для усопших по весу?
Alex_Golovin
В хороших организациях , хоронят сввоих умерших ветеранов за счет организации, причем по-человечески, а не в полиэтиленовом мешке в общей яме (как писали на одном сайте)
viktor_venskiy
но другим должны быть доступны услуги по приемлемым ценам.
Либо за счет предприятий, где человек проработал более 10 лет.
klim154
да не то чтобы даже на горе наживаются, а просто потому что монополисты они хреновы.

Самому отвезти в лес куда-нибудь, да закопать.
Бессмысленно. Сразу появятся другие такие же. Конкуренции в этой сфере не было никогда и, видимо, не будет.
Градус
Насчет кремации все норм, недавно родственника кремировали. Нормально все организовано и недорого. Но вот известной фишки были свидетелями. Вскоре после отъезда скорой в домофон позвонили похоронщики. Хорошо что уже успели сделать заказ, а то родственница могла повестись на этот звонок. А там вряд ли самый дешевый вариант.

А мне интересно, вот допустим денег нет, есть социальный вариант похорон?
klim154
Любой бизнес - это в первую очередь заработок денег. И не важно горе или нет. Лично мне ритуальные агентства помогли, сам бы я не хотел в тяжелые времена бумажной волокитой заниматься. Но цены конечно можно было и понизить, жируют уродцы.