zanuda
old hamster
Маша - тупо совпадение. И с учетом того, что выявили у неё в конце января - на пару недель раньше ниче бы не поменяло. С учетом ситуации в ЛА - всё равно было бы "не вовремя". А дальше тянуть ("пока тут все успокоится") - чревато утечкой инфы и будет упущен момент "признания".Ну вот. Нормальный разговор пошел
В целом много из нашей страны - не только из нашей. Ну а из нашей логично много, т.к. этот мельдоний у нас изобретен.Сейчас Латвия производит. И вот тот факт, что "наши" производят и именно его запрещают, наводит на мысли.
Ранешняя ситуация в ЛА - считаю, что так всё и было.Да хз, что там было. Может и было, т.к. спорт без допинга невозможен. Но такие смешные обвинения и док-ва, что по факту ничего у них нет. Просто очень надо было.
А "почему другим можно" - меня, честно говоря, не волнует. Не считаю правильным кивать на других.
И считаю, что прежде чем на политику ссылаться, надо просто перестать принимать допинг.... и участвовать в международных соревнованиях. Ибо смысла нет, ну или руководствоваться олимпийским принципом. Т.к. жрут все, а ловят кого надо.
Опять же ну реально не ЭПО, не эфедрин, не мочегонное нашли, а так, запретили старый советский препарат для сердечников. Это как массаж или баню, после соревнований запретить, ибо способствует восстановлению мышц.
Спортсменов других стран тоже "шерстят" или только наших?И их тоже и тоже снимают с "гонки". А вообще то это показательно в части технологического отставания рф. Спорт.фармакология это высокие технологии. Очень высокие. Вот есть Бьёрндален, Уле-Эйнар, который четверть века почти творит чудеса в биатлоне (я в основном биатлоном интересуюсь). И за четверть без малого века ни одной положительной допинг пробы. Супер человек? Не а....Просто команда его врачей знает: что, сколько, где и как.
И за четверть без малого века ни одной положительной допинг пробы. Супер человек? Не а....Просто команда его врачей знает: что, сколько, где и как.Неа, команда функционеров, а не врачей. И совершенно легально принимает. Самый лучший лыжник среди астматиков.
А 120 дней вывода из организма?web-страница - фарм.кинетику для медпрепаратов изучают чуть ли не в первую очередь. У милдроната время полувыведения 3-6 часов. Почти наверняка тупо жрали и после января, надеясь, что пронесет.
Может и так. Есть мнение, что при длительном приеме, а до осени прошлого года ели все, он накапливается в организме и выводится дольше.
1) Ну собственно вот http://www.kommersant.ru/doc/2932976
WADA поощрит информатора
Юлия Степанова может выступить на ОИ-2016 под олимпийским флагом (почему-то не вставляется нормально ссылка)
2) Не удивлюсь, что если вместо мелдроната есть какой-то другой подобный препарат, который не запрещен ВАДА и производится ну кем надо, тем и производится
WADA поощрит информатора
Юлия Степанова может выступить на ОИ-2016 под олимпийским флагом (почему-то не вставляется нормально ссылка)
2) Не удивлюсь, что если вместо мелдроната есть какой-то другой подобный препарат, который не запрещен ВАДА и производится ну кем надо, тем и производится
а до осени прошлого года ели всепочему не у всех то выявили?
Сейчас читают
Красота и беременность (часть 28)
161812
1000
Воскресный папа
34055
183
ТЁТКИ подлежат уничтожению!!!!
34377
212
Это не ко мне вопрос. Это к ВАДА.
Под "всеми" имел ввиду тех, чьи фамилии озвучены в прессе.
Под "всеми" имел ввиду тех, чьи фамилии озвучены в прессе.
не думали что раньше РАДА прикрывало?Что такое РАДА и кого/что оно прикрывало?
Это мнение уже не актуально. Вы не успеваете за событиями. Уже другое "мнение" - подбросили, гады. web-страница
Зря иронизируете.
Есть другое объяснение, именно по конькобежцам? Выиграл дистанцию, сдал отрицательный допинг тест, а перед второй дистанцией решил выпить таблеток?
Есть другое объяснение, именно по конькобежцам? Выиграл дистанцию, сдал отрицательный допинг тест, а перед второй дистанцией решил выпить таблеток?
все принимали и это даже вы признаете. препарат запрещен? запрещен. так какой заговор вы ищите?
Заговор? вам заговоры мерещатся? Я говорю, что слишком много совпадений, и вопросов, ответов на которые нет.
у принимающего препарат положительная проба, вот это странное совпадение 
.
.То, что Степановой, с показаний которой все началось, разрешат выступать - не странно?
Фильмы ARD на ее показаниях базируются.
Фильмы ARD на ее показаниях базируются.
если он не признался это еще не значит что не принимал.
А тут вопрос веры: верить ВАДА или спортсмену.
даже выступающие по ящику, говорят, что принимали все.
viktor_venskiy
чеширский кот
препарат запрещен? запрещен.а кто выбирает, что делать запрещенным? там как-то представители РФ участвуют?
каковы критерии этого выбора? в принципе любая еда - наркотик для спортсмена, ибо в разумных пределах увеличивает его результаты...
Конечно большой спорт и здоровье несовместны, видимо просто надо признать это и пусть себе большие спортсмены делают чего хотят - это же давно уже не спорт, а индустрия типа кино и театра, где участники делают всё, чтобы развлечь зрителя (договорные матчи, пиар в виде скандала и прочее).
тут важен вопрос: когда закончили принимать?
zanuda
old hamster
Конечно большой спорт и здоровье несовместныВ данном, конкретном случае, мельдонин принимался для здоровья.
Есть два представителя РФ, но к основным комитетам/должностям их не допускают.
ну вы же не заканчиваете праздновать за 5 минут до поездки на авто?
вы написали: принимали все, и они это признали.
Вы по "ящику" видели интервью. Там говорится о том, когда они закончили его принимать?
Вы по "ящику" видели интервью. Там говорится о том, когда они закончили его принимать?
viktor_venskiy
чеширский кот
В данном, конкретном случае, мельдонин принимался для здоровья.я в курсе, что данный препарат не является допингом, а допингом он стал по заявке США.
Есть два представителя РФ, но к основным комитетам/должностям их не допускают.я так и предполагал...
остается еще раз воскликнуть - а судьи кто?!
zanuda
old hamster
я в курсе, что данный препарат не является допингом, а допингом он стал по заявке США.Просто еще раз подчеркнуть данный факт!
Допинг и запрещенный ВАДА препарат - не одно и тоже.
Кто судьи по ссылкам выше
Я не иронизирую, я лишь отмечаю, что чехарда мнений, выдаваемых на-гора, явно не в пользу выдающих эти мнения. Что касается конькобежцев - нисколько не исключаю, что решил ударно восстановиться после первой. Я вообще думаю, что кроме простой халатности - пили, пьем и будем пить, есть еще вариант с маскировочными препаратами, которые, например, "закрывают" обнаружение. Может быть вариант с миметиками, которые по следам в моче дают тот же отклик.
Может быть много чего, но вот когда начинают выдавать на гора друг за другом разные гипотезы - это уже вызывает определенные вопросы.
Может быть много чего, но вот когда начинают выдавать на гора друг за другом разные гипотезы - это уже вызывает определенные вопросы.
В данном, конкретном случае, мельдонин принимался для здоровья.Ну конечно, как же еще. Милдронат - корректор метаболизма, помимо всего прочего, позволяющий относительно безболезненно повышать тренировочные нагрузки. Ну так то да, для здоровья. Просто спортсмен с ним может в день сделать на x процентов больше, чем без него.
Застали врасплох, как обычно. Отсюда и куча мнений. Опять же, сколько людей, столько и мнений.
Мельдоний не маскировочный препарат.
Мельдоний не маскировочный препарат.
кроме простой халатности - пили, пьем и будем питьСпортсмены не академики, но не настолько же идиоты.
Тренировочные нагрузки - чтобы во время тренировки сердце не остановилось. Насыщение кислородом. Более быстрое восстановление после нагрузок. Почитайте вью изобретателя.
И каков этот Х%? Сдается мне, он очень мал.
И каков этот Х%? Сдается мне, он очень мал.
Я заранее все читаю. Тренировочная нагрузка - это тренировочная нагрузка.
Утрируя, можно бегать каждый день трусцой десять лет (6-7 км в час), но так и не сравняться в результатах с тем, кто год тренируется, каждый день пробегая 10 км за 30-35 мин. Вот милдронат как раз и позволяет бегать во максимально нагруженном режиме.
А вот какой он этот X - никто не знает достоверно.
Про маскировочные агенты речь была вот в каком ключе: я вполне могу предположить, зная сегодняшнюю химию, что у наших был сильный план с веществами, которые могут маскировать милдронат. Но не прошел.
Ну и застали врасплох - это повеселило.
Это полиция может вас застать врасплох, остановив на улице с заявлением, мол телефончик у вас в кармане ворованный. А там команда врачей, которая по идее каждый день контролирует медсостояние спортсменов.
Утрируя, можно бегать каждый день трусцой десять лет (6-7 км в час), но так и не сравняться в результатах с тем, кто год тренируется, каждый день пробегая 10 км за 30-35 мин. Вот милдронат как раз и позволяет бегать во максимально нагруженном режиме.
А вот какой он этот X - никто не знает достоверно.
Про маскировочные агенты речь была вот в каком ключе: я вполне могу предположить, зная сегодняшнюю химию, что у наших был сильный план с веществами, которые могут маскировать милдронат. Но не прошел.
Ну и застали врасплох - это повеселило.
Это полиция может вас застать врасплох, остановив на улице с заявлением, мол телефончик у вас в кармане ворованный. А там команда врачей, которая по идее каждый день контролирует медсостояние спортсменов.
Ессно, это зависит от того, каких результатов вы хотите достичь. Хотите больше, будете бегать чаще и больше.
А почему тогда не нашли маскировочные агенты? Раньше за фуросемид или подобный диуретик дисквалифицировали, как бы ничего не нашли, но факт наличие мочегонного...
Это в вашей версии врасплох застать нельзя. Типа, принимали и все знали.
А в других версиях можно, сдавали в чужую лабораторию? Конкуренты из своей же команды могли - могли? Накопиться мог - мог.
А почему тогда не нашли маскировочные агенты? Раньше за фуросемид или подобный диуретик дисквалифицировали, как бы ничего не нашли, но факт наличие мочегонного...
Это в вашей версии врасплох застать нельзя. Типа, принимали и все знали.
А в других версиях можно, сдавали в чужую лабораторию? Конкуренты из своей же команды могли - могли? Накопиться мог - мог.
В США милдронат достать нелегко
Вот тут немного сумбурная статья, но есть интересные вопросы. Маша с 7 лет в США, вокруг одни иностранные спецы, в основном амеровские. Откуда лекарство брали?
web-страница
Александр Маркин: «Загадка, откуда такая большая доза милдроната в моей допинг-пробе. Принимал с 3 по 13 декабря.
Видимо, не выводится за 6 часов.
Да, и для нас это тоже загадка. Такая большая доза в принципе не могла содержаться. Мы общались со многими специалистами, они говорят, что я должен был за два часа перед взятием пробы при такой дозе съесть 7 таблеток милдроната или пустить 5 ампул себе по вене.
А я только на допинг-контроле провел 2,5 часа плюс игра шла два часа. В такой концентрации его просто не могло быть, – сказал Маркин в эфире «Матч ТВ».
Да, безусловно. Сборная России пользовалась этим препаратом. Но я его с начала сезона – мая-июня 2015 года – не принимал вообще.
Т.е. и за 6 часов не выводится, и за 3 месяца не выводится, и за полгода не выводится. Что же за таблетки такие, вообще из организма уходить не хотят, ага.
И у обоих конькобежцев первая проба, после первой дистанции - чистая, а после второй дистанции - нет.
Дурни, что тут сказать, выиграть дистанцию и тут же "закинуться". Даже не знают, что допинг надо принимать до стартов, а не после финиша.
Вот тут немного сумбурная статья, но есть интересные вопросы. Маша с 7 лет в США, вокруг одни иностранные спецы, в основном амеровские. Откуда лекарство брали?
web-страница
Александр Маркин: «Загадка, откуда такая большая доза милдроната в моей допинг-пробе. Принимал с 3 по 13 декабря.
Видимо, не выводится за 6 часов.
Да, и для нас это тоже загадка. Такая большая доза в принципе не могла содержаться. Мы общались со многими специалистами, они говорят, что я должен был за два часа перед взятием пробы при такой дозе съесть 7 таблеток милдроната или пустить 5 ампул себе по вене.
А я только на допинг-контроле провел 2,5 часа плюс игра шла два часа. В такой концентрации его просто не могло быть, – сказал Маркин в эфире «Матч ТВ».
Да, безусловно. Сборная России пользовалась этим препаратом. Но я его с начала сезона – мая-июня 2015 года – не принимал вообще.
Т.е. и за 6 часов не выводится, и за 3 месяца не выводится, и за полгода не выводится. Что же за таблетки такие, вообще из организма уходить не хотят, ага.
И у обоих конькобежцев первая проба, после первой дистанции - чистая, а после второй дистанции - нет.
Дурни, что тут сказать, выиграть дистанцию и тут же "закинуться". Даже не знают, что допинг надо принимать до стартов, а не после финиша.
Более шестидесяти спортсменов по всему миру, включая призеров Олимпийских игр и чемпионов мира, сдали положительные допинг-пробы на милдронат после 1 января.
Показать спойлер
Более шестидесяти спортсменов по всему миру, включая призеров Олимпийских игр и чемпионов мира, сдали положительные допинг-пробы на милдронат после 1 января.
Об этом сообщил старший медиа-менеджер Всемирного антидопингового агентства (WADA) Бен Николс.
«По поводу выявленных случаев использования препарата могу сказать, что по состоянию на понедельник (7 марта) у нас было 60 проб с неблагоприятными аналитическими данными (то есть милдронат найден в пробе, но завершены не все процедуры проверки – прим. Sports.ru). Количество этих случаев продолжает увеличиваться», – отметил Николс.
Официально объявлены имена далеко не всех спортсменов, в пробах которых обнаружены следы милдроната, так как в ряде случаев еще не оформлены необходимые документы.
Напомним, что за последнюю неделю милдронат был обнаружен у теннисистки Марии Шараповой, фигуристки Екатерины Бобровой, волейболиста Александра Маркина, шорт-трекиста Семена Елистратова, конькобежца Павла Кулижникова и двукратного чемпиона мира по биатлону среди юниоров Эдуарда Латыпова.отсюда
Об этом сообщил старший медиа-менеджер Всемирного антидопингового агентства (WADA) Бен Николс.
«По поводу выявленных случаев использования препарата могу сказать, что по состоянию на понедельник (7 марта) у нас было 60 проб с неблагоприятными аналитическими данными (то есть милдронат найден в пробе, но завершены не все процедуры проверки – прим. Sports.ru). Количество этих случаев продолжает увеличиваться», – отметил Николс.
Официально объявлены имена далеко не всех спортсменов, в пробах которых обнаружены следы милдроната, так как в ряде случаев еще не оформлены необходимые документы.
Напомним, что за последнюю неделю милдронат был обнаружен у теннисистки Марии Шараповой, фигуристки Екатерины Бобровой, волейболиста Александра Маркина, шорт-трекиста Семена Елистратова, конькобежца Павла Кулижникова и двукратного чемпиона мира по биатлону среди юниоров Эдуарда Латыпова.отсюда
Показать спойлер
Хотите больше, будете бегать чаще и большеНе так - хотите бегать так, чтобы бить олимпийские рекорды, будете жрать корректоры метаболизма, или не будете бегать чаще и дольше, потому что сдохнете. Милдронат отнюдь не первый препарат такого плана, который банится ВАДА. Два года назад был забанен абсолютно аналогичный триметазидин. web-страница Инсулин забанен еще раньше.
А почему тогда не нашли маскировочные агенты?Потому что это только у Юли Латыниной химия ищет и находит все. Определить в микроконцентрациях сложные препараты можно только, если знать, что искать. Список ВАДА ограничен, препараты не находящиеся в списке, не ищут.
И к слову о Кулижникове. В 21 год парень попадает уже во второй скандал с запрещенными препаратами. Первый был со стимулятором метилгексанамином. И сначала "грешили" на таблетку - , потом спортсмен "вспомнил", что выпил банку энергетика перед стартом.
"Я пил энергетик, чтобы взбодриться. Точно такой же эффект был бы, выпей я три чашки кофе. Причем энергетик тот даже не скрывал. Использовал его и на тренировках, потому что даже подумать не мог, что он запрещен." - это к вопросу, а не дураки ли они?
Накопиться мог - мог.Накопиться не мог. Если врачи действительно работали - они бы это зафиксировали раньше. Не бывает так в организме, что копился 3 - 6 месяцев и не выходил, а потом вдруг все сразу вышло. Ну а если врачи с нашими спортсменами не работают, тогда чего удивляться. Тогда может быть все, что угодно.
Более шестидесяти спортсменовУже говорят 99. И далеко не все они из рф. Но что забавно, лавров сергей потребовал объяснений от допингового комитета. Ржать не вставая!!!!
Змей Зелёный
old viper
лавров сергей потребовал объяснений от допингового комитетаПричем объяснений не по поводу дисквалификаций кого-либо из наших спортсменов, а по поводу включения милдроната в список запрещенных препаратов. Что состоялось еще в сентябре-октябре прошлого года.
viktor_venskiy
чеширский кот
Но что забавно, лавров сергей потребовал объяснений от допингового комитета. Ржать не вставая!!!!ржут кони.
конечно можно было потребовать объяснений и пораньше, но в то время никто не счел это важной новостью... - одним из маленьких фрагментиков большой гибридной войны сша против всего мира.
АВСД
guru
одним из маленьких фрагментиков большой гибридной войны сша против всего мира.жрут все, а виноваты США?
госдеп пихал колеса что ли?
viktor_venskiy
чеширский кот
уже сколько раз говорено: это лекарство, а не допинг и в сша оно не производится и не используется и именно по просьбе сша оно вдруг стало допингом!
ясно же как божий день
ясно же как божий день
zanuda
old hamster
А если учесть, что в недавнем прошлом два члена РУСАДА (видимо, нерядовых) уехало работать в США...
Новости про 99 не читал, но есть уверенность, что большинство из стран "соц. лагеря" ну и всякие Эфиопии по старой памяти.
АВСД
guru
уже сколько раз говорено: это лекарстволекарство обычно принимают больные люди и если ты болен сиди дома и лечись, а не по соревнованиям шастай!
Милдронат отнюдь не первый препарат такого плана, который банится ВАДА. Два года назад был забанен абсолютно аналогичный триметазидин.Ага, только есть какой-то аналогичный американский препарат, который не забанен. L- чего-то там.
Определить в микроконцентрациях сложные препараты можно только, если знать, что искать. Список ВАДА ограничен, препараты не находящиеся в списке, не ищут.О чем и речь, Искали мельдонин - нашли мельдонин. До этого провели исследования, мельдонин был у 2% или у0,2% иностранных спортсменов, большинство - спортсмены из Восточной Европы.
это к вопросу, а не дураки ли они?Вы сильно умный были в 17 лет? Даже по сравнению с собой же в 30/40? Выпил Ред Булл, а там всякой фигни понамешано. Ага, поймали террориста.
Из вашей же ссылки
Захенбахер-Штеле, кто забыл, съела энергетический батончик и после апелляции получила за него шесть месяцев дисквалификации. Кулижникову дали два года, ровно столько, чтобы срок не закончился до Олимпийских игр в Сочи.
Накопиться не мог. Если врачи действительно работали - они бы это зафиксировали раньше. Не бывает так в организме, что копился 3 - 6 месяцев и не выходил, а потом вдруг все сразу вышло. Ну а если врачи с нашими спортсменами не работают, тогда чего удивляться. Тогда может быть все, что угодно.Кто бы отслеживал и зачем, если он был незапрещенный? И не сразу все вышло, а выходило частями, если долго пить, вполне возможно, что накапливался, соответственно, чтобы полностью вышел из организма, надо прекращать пить за 6 месяцев и более.
И про "маскировку" - периодически стоит вой, что с фармакологией в РФ все плохо, обычные лекарства сами производить не можем, а тут раз и прорыв, тайно, какие-то спортивные фармокологи изобрели что-то. И это при упадке в остальной фарме. Ага, фарма у настолько развита, что пили мельдонин 70х годов прошлого века.
Вы это, или крестик, или трусы...
viktor_venskiy
чеширский кот
лекарство обычно принимают больные люди и если ты болен сиди дома и лечись, а не по соревнованиям шастай!не надо людям указывать, когда им пить лекарство, тем более, что оно профилактического плана, что б сердце после большой нагрузки не сбоило и мышцы не порвались (уменьшает вероятность этого).
Золотые слова! Отправьте их в ВАДА и норвежским астматикам.