Сгорают пенсионные накопления
59019
156
Случайно забрела в свой личный кабинет на сайте госуслуг. Меня ждал предновогодний сюрприз. Видимо, такой же как и всех тех, кто не перевел свои накопления в негосударственные фонды. Сумма средств пенсионных накоплений уменьшилась на 23% в результате их инвестирования.
А вообще-то у нас пенсия будет? Или мы еще должны останемся?
Sofya
А вообще-то у нас пенсия будет?
вы еще не поняли что не у всех?))))
АВСД
А тут уже без разницы какой заработок - 10 тыс или миллион. С 2014 г все заморожено и идет в гос ПФ. Просирая по 23%, пенсионный фонд любую сумму через несколько лет превратит в ноль :eek:.
Может я что-то не так понимаю, или на самом деле всё так плачевно?
Sofya
Наверное нет. Ну формально она возможно и останется, но 10 буханок дерьмового хлеба по 0.5 кг. погоды вам не составят.
Sofya
на самом деле всё так плачевно?
много плачевней чем на самом деле.
Sofya
Это смотря кого мы выберем в органы законодательной власти. Это они такие решения принимают. Только от их воли зависит размер нашей пенсии, а не наш рабочий стаж, размер з/п и накопления.
Антифронт
Давайте посчитаем.
Работодатель отчисляет из нашей з/п 22% в пенсионный фонд.
От 20 тыров это будет 4,4 тыс. за год это = 52,8 тыс.
За 20 лет трудовой деятельности можно накопить 1 056тыс.
Время дожития мужчин в РФ = 67 лет или всего 6 лет после пенсии.
Т.е. в год можно получать 150 тыс. руб или по 12 тыс 570 руб.

Учтите, что на наши пенсионные отчисления кормятся и совсем неработающие (инвалиды, зэки) , пусть это 10%.
Вот и получается, что нужно самим копить. В Банки, в банки или под матрасы. Два последнее - надёжнее. Тем более, если хранить не в бумажках.

Кстати, а отчисления в ПФ нужно делать самим, а не препоручать это работодателю.
Подавайте заявления в бухгалтерию об отказе в услугах работодателя по перечислению своей доли в ПФ.
Sofya
Может я что-то не так понимаю, или на самом деле всё так плачевно?
Вы вчера проснулись? :ха-ха!: Уже лет как минимум 26 понятно, все те кто родился после 1980 (+- несколько лет) никаких пенсий не будет в принципе, совок кончился как и все соц. программы, благо все современные продукты питания и медицина всячески способствуют что бы никто не дожил до пенсионного возраста. :ха-ха!:
Santa_Claus
Все верно. Мамы некоторых знакомых, с обычной зарплатой, не занимающие хорошие должности, получили пенсию примерно 6000. Моей маме назначили 5500. Через 20 лет мы им еще завидовать будем, ибо нам скорее всего будет шиш. Надо заработать на вторую квартиру, чтобы ее сдавать...это единственный выход. Или дети помогут, у кого есть. Пенсии то не во всех странах платят, много где стариков содержат дети. Похоже и мы к тому идем. Капремонты сами, пенсии тоже скоро сами...дети родителям будут выплачивать, как алименты.
VikaRi
Мамы некоторых знакомых, с обычной зарплатой, не занимающие хорошие должности, получили пенсию примерно 6000. Моей маме назначили 5500.
Ой, что-то не то! Это, возможно, по инвалидности пенсии, потому что по возрасту, даже при неполном стаже и то около 9-ти выходит.

Вот нашёл - Прожиточный минимум в НСО, пенсионеры - третий столбик
Антифронт
Смотря какой период стажа возьмут. У мамы предприятие всю жизнь прописывало копеечную официалку, чтобы поменьше отчислений делать, вот оно и аукнулось, а после операции она не могла работать полный день, был сокращенный, потом сократили, инвалидность была - сняли. На пенсию вышла досрочно. Шесть лет уже на пенсии. Пенсия плюс доплата социалка и вуаля - в данный момент пенсия достигла отметки 8800.

У матери знакомой вообще взяли зарплату из времен Советского Союза :безум: Более-менее приличная пенсия грозит только тем, кто получает в белую около 30 тысяч рублей последние 10 лет непрерывным стажем. И то не факт, что не возьмут зарплату из другого периода, более низкую. Государство абсолютно не заинтересовано платить вам как можно большую пенсию и все сделает, чтобы не платить.
VikaRi
Государство абсолютно не заинтересовано платить вам как можно большую пенсию и все сделает, чтобы не платить.
:улыб:Это вы на что намекаете?! Что нас травить как тараканов будут?!!!!

Мне думается, что они не будут взбунтовывать 40 млн. придурковатых стариков (главным образом старушек), потому что им терять-то точно будет нечего. Будут выплачивать чуть меньше, но будут.
Ну, ещё для мужиков водку полёную продавать будут, а для старушек - икру кабачковую с бутулизмом.
АВСД
Ну да. А насчитанной пенсии конечно мало - не более размера стоимости потребительской корзины в регионе.
Да сволочи они! У меня насчитали при исчислении пенсии 4,1 балла, но "более 1,2 балла дать не можем - вот Закон"!
Ну что ж, сам виноват, что когда такой закон принимали я со своей берданкой на улицу не вышел:хммм:
Антифронт
Это вы на что намекаете?! Что нас травить как тараканов будут?!!!!
Так уже травят...пойдите в какой-нибудь эконом и посмотрите, что там на полках лежит...резиновый сыр, пластмассовая колбаса, молоко и йогурты по месяцу срок годности...
VikaRi
Не, тут я вас не поддержу. Пусть лучше будут продукты с консервантами на полках, чем отсутствие вообще любых.
Консерванты спасли мир от голода. Экологически чистые продукты долго не живут, к сожалению

По секрету: сок квашенной капусты очень хорошо нейтрализует эту гадость.
Антифронт
в предыдущих версиях пенс. реформ у меня хоть надежда была хоть на маленькую, а в последней версии даже до ПМ не дотянет)))
АВСД
Ну, если есть своё жильё, то приработок к пенсии найти можно.
Две старушки съехались в одну квартиру, а другую сдают в аренду. Вместе и жить веселей и по 4 тыс. имеют ещё.
VikaRi
резиновый сыр, пластмассовая колбаса, молоко и йогурты по месяцу срок годности...
а вот в этом есть большой плюс- перестали жрать много чего)))
Антифронт
вот счастье то на старости лет с кем то съезжаться :зло:
АВСД
вот счастье то на старости лет с кем то съезжаться :зло:
Больше всего старики страдают как раз от одиночества. В Москве это распространенная практика съезда бабушек вместе, ибо квартирки там ого-го как дорого можно сдать.
Антифронт
Ой, что-то не то! Это, возможно,
Что невозможно ???, все у кого я интересовался пошли на пенсию в этом году, как раз эти 5500р и назначили :зло:
Антифронт
Это вы на что намекаете?! Что нас травить как тараканов будут?!!!!
Дак уже травят, причем уже не шифруясь, качественных продуктов в городах уже не купить в принципе, даже за дорого, кругом одна химия (не надо давать ссылки на фермерские продукты СП с сибмамы там тоже самое дерьмо, но до сих пор есть кто верит :ха-ха!: ), 99% лекарств просто фикция.
Sofya
А вообще-то у нас пенсия будет?
Только у тех, кто озаботился этим самостоятельно (и сейчас я не НПФ имею в виду). Давно уже не питаю надежд на то, что нам через 25-30 (а то и больше, с учетом повышения пенсионного возраста) государство будет что-то платить. Отчисления в пенсионный фонд - это отправка денег в черную дыру. Поэтому ну их нафиг, обойдутся без моих отчислений.
Infinity_nsu
Отчисления в пенсионный фонд - это отправка денег в черную дыру. Поэтому ну их нафиг, обойдутся без моих отчислений.
Обойдутся.... Для начала обойдутся без пенсии ваши родители, затем вы. Потому что " ну их нафиг".
OLDMAN
Говорили уже, пенсии старшему поколению должны платить те кто прихватизировал все что было построено в советское время, если платить за счет сегодня работающих, то никаких накоплений и у них не будет, что и происходит на практике.
OLDMAN
Не уверен, что средства на пенсии берутся только из отчислений работодателя. Налогов много, да и природная рента у нас ещё в запасе есть.
Zastabilov
Можно еще на тех кто капиталы за границу вывез попытаться переложить эту миссию. С тем же успехом. И тогда становится понятным, почему на пенсию никто не рассчитывает, наши дети воспитываются нами же, и платить нам тоже вряд ли захотят. :ухмылка:
OLDMAN
Лучше я сама буду содержать своих родителей, чем оплачивать отели в Греции чинушам. А наше поколение и так обойдется, судя по проводимой политике, вне зависимости от того, платим мы отчисления или нет.
Валенок
Можно еще на тех кто капиталы за границу вывез попытаться переложить эту миссию. С тем же успехом
Вопрос в том есть ли в России дееспособная власть, и чьи интересы она представляет :ухмылка:
Антифронт
Я, собственно, про то, что у нас солидарная пенсионная система, как в Германии, например. Ныне работающее поколение платит пенсию предыдущему. Плохо это или хорошо - дело десятое, она такая. Никто не запрещает формировать собственную дополнительную пенсию, недвижимость, монеты, акции, ПИФы, НПФ и пр.
Zastabilov
Да, власть способную на подобные чудеса еще сильно поискать надо.
OLDMAN
Надо выкинуть тогда накопительную часть вообще. Пусть все идет ныне работющим. Так честнее будет, а не как сейчас, когда государство потными загребущими ручонками в пенсионные накопления лезет и транжирит их не по назначению.
Валенок
Солидарен здесь с вами, воинственные гномы из телевизора, не способны ничего делать из того что требуется сегодня для России.
Infinity_nsu
Лучше я сама буду содержать своих родителей, чем оплачивать отели в Греции чинушам.
Начинайте... Если ваши родители получают пенсию, то она сформирована не из ваших отчислений. Какие-то чужие Вани и Маши позаботились об этом. Ваши доплаты будут им плюсом. Вы же не получите ничего. Потом не жалуйтесь.
OLDMAN
Получают. И отчисления я платила достаточно, с хорошей белой зарплаты, так что не надо ляля. И более или менее нормальную пенсию мои родители зарабатывали уже достигнув пенсионного возраста, если бы они этого не сделали, насчитали бы им сущие копейки, хотя всю жизнь горбатились. Повторяюсь, я не против платить очисления, как только они будут идти на пенсии пенсионерам, а не на чиновичьи сверхдоходы. Кроме того, я налоги с доходов плачу, и поболее, чем некоторые платят подоходный + пенсионные, с учетом средней зарплаты по Нску.

Вы же не получите ничего. Потом не жалуйтесь.
И так не получу, и эдак. Так зачем платить больше?
Zastabilov
Ага, то ли дело - мы. Любой таксист знает что делать лучше депутатов, правда с фиксацией в виде законопроектов проблемы. :biggrin:
Валенок
Имея оклад в 500 тыс в месяц, новую служебную квартиру в собственность каждый созыв, представительское авто с водителем и обедая в столовой по социалистическим ценникам, я пожалуй нашел бы время и на создание законопроекта.
Zastabilov
Да, да.
"Да, пошли вы мыши нафиг, я не тактик, я стратег!" © :biggrin:
Sofya
Тут недавно прочитал расчёты, сколько достанется каждому (из 146 млн) если выплачивать природную ренту за нефть. Получилось по $600. Умножим это на 20 лет работы и получим $12 тыс.
По курсу 50 к 1 это получится, что каждый будет иметь прибавку к пенсии примерно в 600 тыс.руб. Или на 17 лет дожития по 2941,17 руб/мес.

А ещё есть Газ, Лес и Земля!
Антифронт
а кто ж вам позволит природную ренту отдавать народу? мы жеж не Эмираты... у нас жеж власть принадлежит олегархренам, как и все природные богатства... :dnknow:
Антифронт
Что имеется в виду под природной рентой? Что за сумма?
Валенок
это доход от добычи и продажи всех полезных ископаемых, по определению принадлежащих всему народу, проживающему на данной территории:улыб:
viktor_venskiy
Я вопрос человеку задал, откуда он взял конкретную цифру. Описания общего характера здесь малоинформативны.

Ну и век назад пытались уже все на всех поделить. Но что-то пошло не так.
Валенок
Хотите конкретики, я же дал пример - изучите как это делается в Эмиратах.
И не надо бросаться "описаниями общего характера", типа "пытались уже все на всех поделить"...:улыб:
- это совсем другая история.
viktor_venskiy
Добыча нефти примерно эквивалентная, распределяется на 4 миллиона населения.
Дальше куда копать?

Чем бросаться в рамках правил я сам определюсь, без советчиков. История другая, результат в соседней стране тот же. При текущем уровне культуры данный метод не работает.
Валенок
в 2016г всего поступлений в бюджет = 15 908,1 млд.руб
из них налога на добычу полезных ископаемых = 2 605,5 млд.руб
Антифронт
т.е. вы эти деньги предлагаете из бюджета изъять? Ясно. Понятно.
Валенок
т.е. вы эти деньги предлагаете из бюджета изъять? Ясно. Понятно.
Лучше их на пенсии всем потратить, чем на содержание администрации президента.
Антифронт
Не складывается дебет с кредитом - деятельность президента нам обходится на несколько порядков меньше.