ЖКХ: население поставили "раком".
116708
272
Наверное, хотели как лучше, а получилось как всегда.
УК заняли очень интересную позицию: собирают с жильцов платежи, но непонятно что за это делают.
Зима нынче многоснежная, надо вывозить снег с дворов (почему-то грузовиков со снегом на дорогах не вижу -Советский район - вообще нынче, только сгребание снега - на тротуары и обочины, на стоянки). Когда по одному из адресов (куча снега заняла часть стоянки) жители начали обращаться в УК, там стали говорить "Вывоз снега в тарифы не заложен. Жители должны собрать собрание, принять решение, оплатить эту услугу, тогда мы её окажем".
Но у меня вопрос: кто-то пробовал собрать собрания в 5 домах по 300 квартир в каждом? За какое время это получилось? В результате у жильцов проблемы (а когда эти кучи таять начнут - "деревню Гадюкино" смоет?) УК при деньгах - не заметила уменьшения платежей по сравнению с прошлым.
Аналогичная фигня с капремонтом: дом можно перевести на собственный счет - не "общий котёл", но опять надо собрать собрание, провести голосование, а там - где пенсионеры, где арендаторы, где -не проживающие по адресу и т.п. Ситуация патовая. А законодатели не переживают по поводу того, что чем больше жителей будет собираться на собрание, тем более напряженная ситуация?
При этом что удивляет: УК, как страховые, заявляют - "Ой! Ну нам так невыгодно работать", но захочет дом от них избавиться - хрен! Как клещи впиваются!
В общем не пересмотреть ли законодателям ситуацию с оказанием ком-услуг и собраниями жильцов?
Галинка
Есть способ вынести решение не созывая общего собрания. Но для этого нужно:
1. Завести в Инете форум.
2. Оповестить всех жильцов об этой площадке.
3. Провести на этом форуме опрос поквартирный.
4. По результатам этого опроса составить решение.
5. Пройти и собрать подписи под этим решением. Нужно более 50% от количества владельцев.

Это тоже трудоёмко, но это единственный возможный в нынешних условиях ход.
Галинка
так это население поставило себя в эту позу и наслаждается)))
вот вы живете и даже не в курсе как проводится собрание))))
у меня знакомая старшая по дому на возвратах не освоенных за год средств в подъездах ремонт сделала за 2 года, так что кто хочет тот делает)))
Галинка
Об оказании (жилищно-)коммунальных услуг — вряд ли это будет для жителей хорошо. Пусть пока больше ничего вообще не «пересматривают» — доулучшались уже.
По поводу проведения общих собраний. В прошлом году была инициатива от депутатов-законотворцев (лежит, видимо, мертвым грузом в Госдуме где-то) только снизить кворум с 2/3 до 1/2 + 1 голос — для принятия решений по некоторым вопросам. А еще раньше было такое предложение — проводить собрания собственников в форме конференции: участвуют представители, например, от каждой площадки или подъезда. Тоже забыто, отложено или отклонено.
Наша Госудма очень медленно и неактивно занимается сферой ЖКХ, если это касается важных, полезных, нужных и ожидаемых давно вещей для жителей домов.
Надо пробовать — хотя бы писать областным депутатам, обозначать наши проблемы. Процесс тягомотный (и для них), а результат не гарантирован, — это из опыта подобных обращений, предложений и требований и процедура внесения изменений в Жилищный кодекс длительна и сложна.

Начальник ГЖИ области — о вывозе снега.
Галинка
собрания в 5 домах по 300 квартир в каждом
Очно-заочное или заочное собрание хоть полгода проводите. Но заранее, а не когда приспичит сегодня или завтра.
Трудно и отнимет у организатора (ов) силы и время? Да. Зато потом будете немного спокойнее жить в доме и знать, что эта и эта, третья и четвертая работы вами, жителями, оплачиваются и УК их обязаны выполнить. Главное — не сможет отмахнуться от вас, а если будет пытаться это сделать, то вы имеете право требовать.
АВСД
вот вы живете и даже не в курсе как проводится собрание))))
у меня знакомая старшая по дому на возвратах не освоенных за год средств в подъездах ремонт сделала за 2 года, так что кто хочет тот делает)))
____________________
Т.е. подразумевается, что помимо своих рабочих и семейных обязанностей я должна разбираться в коммунальном хозяйстве многоквартирного дома - порядке и сроках проведения работ, в ценообразовании и тарифах, в бухгалтерских документах УК, а так же уметь добывать их, а эти УК, как ни странно, работают в моё же рабочее время?
А потом обладать даром предвидения и убеждения, чтоб в июле убедить других жильцов в том, что в декабре надо будет вывозить снег с двора? И знать и уметь организовывать собрания, создавать сайты в интернете?
Не слишком ли много за мои же деньги от меня хотят?
Помимо этого есть законодательные и исполнительные органы. А они тогда на_ п.5?
Галинка
Добавлю по поводу контролирующих органов.
Дому 25 лет. За это время был ровно один косм. ремонт в подъезде. По нормам его должны делать раз в 5 лет, т.е. должно было быть три-четыре ремонта уже.
Написала жалобу в ГЖИ. Пришёл ответ в стиле "решение о ремонте должно приниматься общим собранием собственников, после чего должны собираться на это деньги, и после этого делаться ремонт".
Т.е. многолетние платежи УК получила, притырила их за два-три ремонта, а теперь жильцы должны опять платить, но перед этим ещё собраться?
Галинка
Т.е. многолетние платежи УК получила, притырила их за два-три ремонта, а теперь жильцы должны опять платить, но перед этим ещё собраться?
Так государство наше постоянно этим занимается, притыривает и меняет правила игры.
А вообще да, общедомовая собственность с кучей "собственников" это идиотизм, я в своем доме тоже не знаю что с этим делать, набрать кворум очень тяжело.
БДА
общедомовая собственность с кучей "собственников" это идиотизм
А есть другая приемлемая альтернатива?
Галинка
Т.е. подразумевается, что помимо своих рабочих и семейных обязанностей я должна разбираться в коммунальном хозяйстве многоквартирного дома - порядке и сроках проведения работ, в ценообразовании и тарифах, в бухгалтерских документах УК, а так же уметь добывать их, а эти УК, как ни странно, работают в моё же рабочее время?
Два выхода:
1.Создавать ТСЖ с компетентным правлением и грамотным председателем правления.
2.Выбрать из собственников дома активный совет дома (ЖКРФ) и грамотного председателя совета дома, который и будет всё делать, что вы перечислили. Обязательное условие - председателю оплачивать за его работу!
Валенок
А есть другая приемлемая альтернатива?
Есть, но государство повсеместно снимает с себя ответственность.
НатаКолина
Два выхода:
1.Создавать ТСЖ с компетентным правлением и грамотным председателем правления.
2.Выбрать из собственников дома активный совет дома (ЖКРФ) и грамотного председателя совета дома, который и будет всё делать, что вы перечислили. Обязательное условие - председателю оплачивать за его работу!
Так как раз и есть проблема в том что невозможно договорится и набрать кворум в соотвествии с законмо в доме с 300 собственников.
Для мелких вопросов невозможно договорится, а уж такой серьезный как отказ от управляющей компании в пользу ТСЖ или создания оплачиваемого актива дома вообще оспаривается одним активным, например финансово заинтересованным собственником.
БДА
Госсобственность, с госуправлением... ну сменится объект нападок, а монополия вряд ли улучшит ситуацию, мне кажется.
БДА
отказ от управляющей компании в пользу ТСЖ или создания оплачиваемого актива дома вообще оспаривается одним активным
Это как? Есть у меня пример "на глазах", где сменили УК на ТСЖ, жители разделились на два лагеря (далеко не по 1 человеку) "война и немцы" идет больше года, пока без изменений.
Валенок
Это как? Есть у меня пример "на глазах", где сменили УК на ТСЖ, жители разделились на два лагеря (далеко не по 1 человеку) "война и немцы" идет больше года, пока без изменений.
Об этом то и речь. Перейти можно там где можно договариватся по вопросам. А там где 300 собственников куча мнений, там это бесконечно может длится с судами.
БДА
Ну, договориться большинству, остальные побоку. Я такую ситуацию наблюдаю. Просто люди, которые хотели ТСЖ были в нем заинтересованны и смогли в этой войне преодолеть трудности (пока что:улыб:).
Т.е. тут больше вопрос в поиске мотивированных лиц, активистов.
это хорошо, что не нашлось хитрых граждан, которые вместо подписи поставили закорючку, а потом оспорили в суде

плюс супруги, которые вместо мужей/жен заполнили бюллетень для заочного голосования, включая подпись, а потом мужья/жены заявили в суде, что их подпись подделана
Валенок
Госсобственность, с госуправлением... ну сменится объект нападок, а монополия вряд ли улучшит ситуацию, мне кажется.
Улучшится, крайний будет с которого спрос. А сейчас крайнее 300 собствеников, т.е. не кто.
Галинка
Т.е. подразумевается, что помимо своих рабочих и семейных обязанностей я должна разбираться в коммунальном хозяйстве многоквартирного дома - порядке и сроках проведения работ, в ценообразовании и тарифах, в бухгалтерских документах УК, а так же уметь добывать их, а эти УК, как ни странно, работают в моё же рабочее время?
А потом обладать даром предвидения и убеждения, чтоб в июле убедить других жильцов в том, что в декабре надо будет вывозить снег с двора? И знать и уметь организовывать собрания, создавать сайты в интернете?
Не слишком ли много за мои же деньги от меня хотят?
Помимо этого есть законодательные и исполнительные органы. А они тогда на_ п.5?
няньки закончились вместе с СССР. теперь ремонтом и содержанием своего дома - вы должны заниматься самостоятельно.
Можете нанять специально обученного человека, который будет собрания проводить и бумажки проверять.
woddy
няньки закончились вместе с СССР. теперь ремонтом и содержанием своего дома - вы должны заниматься самостоятельно.
тут проблема другая. не в том что не можешь/не хочешь заниматься, а в том что для этого надо договорится 67% из 300. Т.е. надо строить этакое свое государство в государстве, причем без участия первого государства.
Резонный вопрос, зачем тебе государство которое самоустраняется от обязанностей налаживать социальные связи.
БДА
причем тут государство то? недвижимость принадлежит вам, вот и договаривайтесь.
вы когда с женой не можете выбрать какие обои клеить - тоже государство требуете?
woddy
причем тут государство то? недвижимость принадлежит вам, вот и договаривайтесь.
Не мне а 300 собственникам одновременно.
Вот такой выверт. Так советскую собственность поделили. Причем еще забыв откапиталить, но не забыв собрать деньги.
woddy
вы когда с женой не можете выбрать какие обои клеить - тоже государство требуете?
300 жен это кошмар.
Но вот государство подкинуло против воли.
Клара_Цапкина
это хорошо, что не нашлось хитрых граждан, которые вместо подписи поставили закорючку, а потом оспорили в суде
А не действительным становится весь подписанный документ или только данная подпись?
Галинка
Помимо этого есть законодательные и исполнительные органы. А они тогда на_ п.5?
а кто собственник? вы или законодатели?
я же говорю кому ничего не надо, тот платит ничего не знает, живет в грязи, зимой пройти по двору не может, а кто хочет у того порядок и чисто.