viktor_venskiy
чеширский кот
"любое государство - антинародно". Нет, Вы с ильичом не согласны?Я бы сформулировал по другому: "Любое государство - есть в первую очередь аппарат принуждения к общему проживанию!"
ГОСТы не могут "устареть"Еще как могут, учитывая, что в момент их создания не было ГМО сои и прочих новшеств.
По-поводу ТУ - они не должны противоречить ГОСТ, как понимаю ..Не верно понимаете. ГОСТы не являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ в пищевой промышленности, поэтому никакие ТУ им не обязаны соответствовать. Единственное наказание за некачественную пищу - это фактически только при отравлении, т.е. уголовка в чистом виде.
Кормили и справлялись .. и никаких "колхозов", все ручками крестьян, пардон фермеров..а сколько народа кормили фермеры тогда и сейчас? - Почувствуйте разницу.
Так что нормальную пищу в нужном количестве сейчас вырастить нельзя без использования технологий ГМО и прочих нововведений.
NORDIK
просто v.i.p.
да могут накормить фермеры и цены будут разумные. но почитайте тут товарища, который сам вроде из колхоза. не имеет ни коровы ни кого другого, а соседей пытается ограничить в количестве содержащихся на подворье животных... и как с таким соседом жить в одной деревне?
телепузик
veteran
а сколько народа кормили фермеры тогда и сейчас? - Почувствуйте разницу.Вырастить можно, заработать нельзя. Без использования современных технологий экономика не сойдется.
Так что нормальную пищу в нужном количестве сейчас вырастить нельзя без использования технологий ГМО и прочих нововведений.
viktor_venskiy
чеширский кот
ну и какая разница, если в главной мысли мы совпадаем? 
viktor_venskiy
чеширский кот
не имеет ни коровы ни кого другого, а соседей пытается ограничить в количестве содержащихся на подворье животных... и как с таким соседом жить в одной деревне?даже читать не хочется...
но не мне учить деревенских, как поступать с такими соседями - думаю ответ должен быть адекватным
только хочу заметить, что если чел пользуется своими правами на бизнес, то никогда не надо забывать про права окружающих - типа если ты на дому свиноферму организовал, запах заставит соседей срочно копать бункеры с автономным воздухоснабжением... Такое производство должно располагаться в отдельном от села хуторе, где кроме него никаких соседей нет.
NORDIK
просто v.i.p.
у сестры за забором соседи которые как раз корову держат одну, для себя, а вот свиней много и открою вам тайну, люди пользуются той же соломой и убирают КАЖДЫЙ ДЕНЬ в коровниках и свинарниках и вони дикой нет
tolstopuz
v.i.p.
Виктор, Вы видимо по-привычке подумали про "на дому" .. в смысле "в квартире" .. в деревнях несколько иной уклад, размеры домов, дворов, запахи и т.д.
Сейчас читают
Открытое письмо Юрия Гейко Валентину Юмашеву. Очень нужная статья.
13410
76
как убрать жирок снизу боков со спины?
78660
104
Не удивило (часть 2)
338990
667
Имею возможность покупать органик продукты. В среднем стоят на 50% дороже, чем обычные. Влияет это очень сильно, мы вообще не болеем. Даже простуды нет. Волосы, зубы, ногти и кожа в отличном состоянии.
Гадость едим, когда хотим приготовить Русский борщ, как в Новосибирске. Из органик продуктов он получается не идентичный настоящему. Иду в обычный магазин, покупаю все самое дешёвое и вуаля- готов борщ как в Новосибирске.
Или хочется чего нибудь, чтобы есть урча))) иду в Wendy's. Это как Макдональдс, но вкуснее, такие сочные бургеры))). Раза 2 в год примерно.
Гадость едим, когда хотим приготовить Русский борщ, как в Новосибирске. Из органик продуктов он получается не идентичный настоящему. Иду в обычный магазин, покупаю все самое дешёвое и вуаля- готов борщ как в Новосибирске.
Или хочется чего нибудь, чтобы есть урча))) иду в Wendy's. Это как Макдональдс, но вкуснее, такие сочные бургеры))). Раза 2 в год примерно.
viktor_venskiy
чеширский кот
нет я подумал про сфиноферму под новосибом в районе Криводановки, мимо которой надо проезжать всегда с закрытыми окнами и затычками в носу...
Честно, не знаю с какой цифры количество запаха переходит в качество, с 10 или со 100 свиней...
до 5 согласен обычно всё нормально.
Честно, не знаю с какой цифры количество запаха переходит в качество, с 10 или со 100 свиней...
до 5 согласен обычно всё нормально.
Песков обнаружил у русских стремление есть деликатесы вместо снегатак вона она чё, Михалыч!!!! а народ-то и не в курсе что снега в этом году так много. как раз для питания....маразм в Кремле крепчает....и оказывается у нас есть отечественные деликатесы, которых становиться все больше и по цене они куда дешевле заграничных аналогов.....Кремль наверное подсуетился.....маразм в Кремле крепчает....
Экономические ограничения могут иметь обратный эффект, констатировал официальный представитель Кремля Дмитрий Песков, комментируя заявление советника Трампа по взаимодействию с бизнесом Энтони Скарамуччи о том, что санкции лишь сплотили россиян, которые «готовы есть снег, чтобы выжить».
viktor_venskiy
чеширский кот
насколько я слышал, Энтони Скарамуччи говорил лишь о бесполезности санкций, намекая на то, что у русских душа находится в сердце, а не в желудке....
видимо песков не понял метафоры либо он не относится к русским
видимо песков не понял метафоры либо он не относится к русским
Я стараюсь покупать продукты подороже(хлеб, сыр, колбаса и т. д.), смотрю на состав сколько там чего. Полуфабрикаты вообще не беру. Колбасу покупаю редко, лучше натуральное мясо. Майонез готовлю сама блендером. Кондитерские торты только по праздникам или стараюсь сама спечь и крем сделать.
Иван_Грозный
veteran
Более 50% мясных изделий в Кузбассе не соответствуют составу, указанному на этикетке. Такой вывод сделали сотрудники Кемеровской межобластной ветеринарной лаборатории после проведенной проверки.
http://agrorus-news.ru/news/novosti-sibiri/16883-Polovina-mjasnyh-izdelij-na-prilavkah-Kuzbassa-poddelka
http://agrorus-news.ru/news/novosti-sibiri/16883-Polovina-mjasnyh-izdelij-na-prilavkah-Kuzbassa-poddelka
Иван_Грозный
veteran
Сегодня утром слушал местное ТВ:
в НСО подделка молока составляет минимум 25%, плюс производители добавляют в порошковое молоко какой-то натуральный жир, который Ростехнадзор пока не способен распознать...
Недавно приезжал министр с/х Ткачев похвалил Городецкого , который изложил все в розовом свете, затем приехала какая-то комиссия вскрыла кучу недостатков и в результате на НСО наложили нехилый штраф за невыполнение указов президента в с/х-ве...
А еще ссср ругаем за приписки...
в НСО подделка молока составляет минимум 25%, плюс производители добавляют в порошковое молоко какой-то натуральный жир, который Ростехнадзор пока не способен распознать...
Недавно приезжал министр с/х Ткачев похвалил Городецкого , который изложил все в розовом свете, затем приехала какая-то комиссия вскрыла кучу недостатков и в результате на НСО наложили нехилый штраф за невыполнение указов президента в с/х-ве...
А еще ссср ругаем за приписки...
Der_Rentner
guru
...какой-то натуральный жир, который Ростехнадзор пока не способен распознать...Наверное сливочное масло...
Иван_Грозный
veteran
Я стараюсь покупать продукты подороже(хлеб, сыр, колбаса и т. д.), смотрю на состав сколько там чего.к сожалению цена нисколько не защищает от подделок, чем больше цена подделки, тем больше чистая прибыль... те, кто подделывает умеют считать деньги.
а то, пишут на этикетке - в 75% неполная информация или чистый обман, причем за это никто еще особо не пострадал - отделываются небольшими штрафами...
недавно проверяли чем кормят наших детей в школах НСО - 75% оказались не тем, чем казались по этикетке: сервелат был сделан из какой-то требухи, пельмени из соевого "мяса" и т.п.
и кстати гос-во заставляет школы закупать продукты по минимальным ценам, качество питания даже не звучит в этом всём...
Михаил_1
v.i.p.
В школах? Пельмени?? Сервелат???
Der_Rentner
guru
...качество питания даже не звучит в этом всём...Качество школьного питания оговорено соответствующим документом. Вы об этом не знали?
2729806
junior
Едят то не соответствующий документ,а то что поваренок даст. 
Иван_Грозный
veteran
Качество школьного питания оговорено соответствующим документом.санпин определяет примерное меню, если вы внимательно его читали...
и какой смысл мне врать, что показывало наше местное тв, то и говорю...
Иван_Грозный
veteran
В школах? Пельмени?? Сервелат???да показывали по тв именно такую школу, про все школы я не знаю...
Михаил_1
v.i.p.
Да, погуглил - оказывается, и такое бывает. Удивился.
Понимаю почему умные люди отдают своих чад в "школу за забором" - "в секундной доступности" а не по её регалиям и заслугам: в таком разе ребенок может запросто сбегать домой на обед и не употреблять "чё попало". А знания и регалии .. их можно и дома дообучить и доп. образованием подтянуть. Не даром говорят: "Ты - то, что ты ешь".
ихтиандров
veteran
Санпин этот для проформы. Да, в каких-то местах он соблюдается, но есть одно но. Вы в курсе кто является поставщиками школ и дошкольных учреждений? Правильно, все те дже товарищи, что являлись ими 10 лет назад. Все эти ООО "Малыш, "Гномик" и т.д. Сейчас опять активно подключились комбинаты питания, типа, "Левобережного", но качество входящих ингредиентов вызывает вопросы. Например, выяснилось, что в школы идет продукция мясокомбината "Обской". Колбаса, сосиски. Качество остального сырья также вызывает сомнение, ввиду того, что ценники смешные, но в школы все это идет по сильно завышенным ценам. Видел фактуры.
Валенок
озаботушка
В нашей школьной столовке колбасные изделия в принципе отсутствуют, по крайней мере так ребенок говорит.
ну вот диванный эксперт даже не в курсе чем питается его ребенок.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
к сожалению цена нисколько не защищает от подделок, чем больше цена подделки, тем больше чистая прибыль...Сегодня была в Ленте скидка 30% на все сосиски,.. дай думаю отведаю дорогих сосисочек,. хороших,.. но после прочтения состава - блевать хотелось... минут 40 выбирал. так и не выбрал... даже самые дорогие сосиски - забесплатно не взял бы! Жесть! почитайте на досуге кто не верит состав,.. а потом что там не понятно в гугле уточните
Михаил_1
v.i.p.
А что конкретно вызвало желание прилюдно поблевать?
У нас сосиски - очень большая редкость (ибо любой полуфабрикат хуже просто мяса), но совершенно случайно сегодня в холодильнике оказались. Прочитал, уточнил, ну - пара-тройка добавок... Одна от ботулизма и пара для цвета/влажности. Никаких сисек-писек, каловых масс и продуктов гниения в составе не обнаружил.
У нас сосиски - очень большая редкость (ибо любой полуфабрикат хуже просто мяса), но совершенно случайно сегодня в холодильнике оказались. Прочитал, уточнил, ну - пара-тройка добавок... Одна от ботулизма и пара для цвета/влажности. Никаких сисек-писек, каловых масс и продуктов гниения в составе не обнаружил.
Дровосек
v.i.p.
к сожалению цена нисколько не защищает от подделок.....Это да, но при выборе продукта, изначальный ориентир на неё.
Вы думаю, даже читать состав не будете, например пельменей по 120р/кг, если не любитель сои.
Свиная шкура, манная каша, шпик. Крайне полезные для здоровья продукты. И всё это в сосисках по цене 500 рублей за кило. Да, просто хуже и дороже мяса. Звучит, как привет от Капитана Очевидность.
viktor_venskiy
чеширский кот
Это да, но при выборе продукта, изначальный ориентир на неё.я сначала смотрю на внешний вид, если понравилось, тогда на цену...
но вы правы, цена - ориентир, но к сожалению не однозначный... это как стрелка компаса, которая постоянно крутится, в зависимости от срока хранения, даты изготовления, товарного вида, состава и т.п.
M_Ostapova
junior
а то, пишут на этикетке - в 75% неполная информация или чистый обман, причем за это никто еще особо не пострадал - отделываются небольшими штрафами...да, вот это самый мрак. покупаешь что-то в эко-магазине каком-нибудь с ценой в полтора-два раза выше обычного супермаркета, а гарантий все равно никаких нет, что берешь хорошее((
Мы едим. В магазинах ведь другого нет. А если вы пойдете в дорогой магазин, то там тоже купите синтетические продукты.
Все это едят.
Чтоб быть здоровым надо свою пищу дополнительно насыщать витаминами и минералами, белком и клетчаткой
Все это едят.
Чтоб быть здоровым надо свою пищу дополнительно насыщать витаминами и минералами, белком и клетчаткой
TaKo
junior
))) Эко магазины имеют 10% действительно ЭКО продукции, а все остальное это продукция масс-маркета )
Они рекламируют себя за счет этих 10%.
Обратите внимание, что упаковка большей части продукции не отличается от того, что лежит в супермаркете.
При этом цена на ВСЮ продукцию, как вы и сказали - в 1,5 раза выше.
Они называют это маркетинг ))) а раньше называли это спекулятивной схемой ))))
Они рекламируют себя за счет этих 10%.
Обратите внимание, что упаковка большей части продукции не отличается от того, что лежит в супермаркете.
При этом цена на ВСЮ продукцию, как вы и сказали - в 1,5 раза выше.
Они называют это маркетинг ))) а раньше называли это спекулятивной схемой ))))
Чтоб быть здоровым надо свою пищу дополнительно насыщать витаминами и минералами, белком и клетчаткойРаспространенное заблуждение! Стремясь не попасть под влияние одних маркетологов, вы не замечаете, что находитесь под влиянием других, и нас туда же тянете.
Насыщая пищу витаминами, вы как минимум здоровее не станете, а как максимум вредите себе.
Современная наука не только опровергла утверждения Лайнуса Полинга о пользе витаминов, но и нашла их довольно опасными.
Иван_Грозный
veteran
чтобы решить проблему качественного питания, достаточно:
1) Ввести обязательные ГОСТы по всем основным видам питания
2) Заставить указывать на этикетке все компоненты продукта питания, подчеркивая потенциально опасные.
3) Ужесточить контроль по этим ГОСТам, вплоть до уголовной ответственности.
и всё быстро придет в норму...
1) Ввести обязательные ГОСТы по всем основным видам питания
2) Заставить указывать на этикетке все компоненты продукта питания, подчеркивая потенциально опасные.
3) Ужесточить контроль по этим ГОСТам, вплоть до уголовной ответственности.
и всё быстро придет в норму...
Иван_Грозный
veteran
смотрел утренние новости, была беседа с председателем общества потребителей РФ...
вскрылась интересная мысль - у нас нет по сути групповых исков к производителю или продавцу. В законе нет.
Что-то в урезанном виде существует, но суд может выписать только предписание, и не может вернуть деньги дольщикам, пострадавшим от банкротства туроператора и т.д. Эта возможность только в рамках частных исков, а исков подают в таких случаях не более 1-2 из сотни обманутых потребителей. Вот поэтому производителю (продавцу) выгоднее заплатить небольшой штраф, чем выпускать качественный продукт...
вскрылась интересная мысль - у нас нет по сути групповых исков к производителю или продавцу. В законе нет.
Что-то в урезанном виде существует, но суд может выписать только предписание, и не может вернуть деньги дольщикам, пострадавшим от банкротства туроператора и т.д. Эта возможность только в рамках частных исков, а исков подают в таких случаях не более 1-2 из сотни обманутых потребителей. Вот поэтому производителю (продавцу) выгоднее заплатить небольшой штраф, чем выпускать качественный продукт...
Иван_Грозный
veteran
а вчерась, в этой же утренней программе встречались с татупедом - зам.главы думского аграрного комитета...
ну вопрос был к нему банальный - почему российское с/х-во прирастает, а на полках по прежнему завезенные пластмассовые овощи и фрукты?
Ответ в духе наших либерастов: сетям не выгодно закупать у наших местных производителей и ваще наши сельчане должны понимать, что они живут в конкурентной среде и должны бороться за место под солнцем...
Одно слово - татупед.
Ну спрашивают его и чего делать с этим? - А ничего, - отвечает, -рынок сам всё расставит...
Откуда они такие "умные" берутся?
ну вопрос был к нему банальный - почему российское с/х-во прирастает, а на полках по прежнему завезенные пластмассовые овощи и фрукты?
Ответ в духе наших либерастов: сетям не выгодно закупать у наших местных производителей и ваще наши сельчане должны понимать, что они живут в конкурентной среде и должны бороться за место под солнцем...
Одно слово - татупед.
Ну спрашивают его и чего делать с этим? - А ничего, - отвечает, -рынок сам всё расставит...
Откуда они такие "умные" берутся?
Михаил_1
v.i.p.
Возможно, оттуда же, откуда и Президент?
"Важно понимать, что государственная поддержка проектов импортозамещения небезгранична. Наша основная задача – стимулировать запуск новых проектов, подставить им плечо, помочь развернуться на начальном этапе их реализации. В дальнейшем успех будет зависеть от ответственности и грамотного управленческого подхода руководителей предприятий или компаний."
kremlin.ru
"Важно понимать, что государственная поддержка проектов импортозамещения небезгранична. Наша основная задача – стимулировать запуск новых проектов, подставить им плечо, помочь развернуться на начальном этапе их реализации. В дальнейшем успех будет зависеть от ответственности и грамотного управленческого подхода руководителей предприятий или компаний."
kremlin.ru
Иван_Грозный
veteran
Возможно, оттуда же, откуда и Президент?механизм попадания во власть разный
Ундинa
сурова, но справедлива
Я в принципе понимаю ваше возмущение и даже где-то как-то в чем-то разделяю : )
Но по сути-то он прав: сетям не нужен продукт натуральный (ибо нежен излишне, товарный вид теряет быстро и прочие заморочки с ним). Сетям нужен товар лёжкий, пластифицированный, чтобы до посинения лежал как живой, с честью претерпев до этого все экспедиционные перипетии.
Но по сути-то он прав: сетям не нужен продукт натуральный (ибо нежен излишне, товарный вид теряет быстро и прочие заморочки с ним). Сетям нужен товар лёжкий, пластифицированный, чтобы до посинения лежал как живой, с честью претерпев до этого все экспедиционные перипетии.
Михаил_1
v.i.p.
ну вопрос был к нему банальный - почему российское с/х-во прирастает, а на полках по прежнему завезенные пластмассовые овощи и фрукты?Кстати, а какие российские овощи и фрукты Вы ожидаете увидеть "на полках"? Особенно сейчас?
А так - овощи вполне себе российские в магазинах есть, яблоки тоже. А что ещё должно быть российское? Авокадо? Бананы? Финики?
Топпор
activist
механизм попадания во власть разный...
В основном с коп. "озеро". Как говорится, пути Господни не исповедимы.
В основном с коп. "озеро". Как говорится, пути Господни не исповедимы.
Иван_Грозный
veteran
Сетям нужен товар лёжкий, пластифицированный, чтобы до посинения лежал как живойэто очевидно, но никто не мешает брать и продавать наши натуральные продукты в 2 раза дороже, не ту дрянь, что продают с пометкой ЭКО, а действительно натуральные...
В думе предлагалось выделить под такие товары определенный % в торговых сетях.
Есть и другой вариант, распространять через мелкие магазины шаговой доступности, также вполне себе реализуемая идея (сейчас почти в каждом новом доме есть такой магазинчик, однако торгуют в нем всё тем же дерьмом)... Однако от гос-ва нужна минимум интеграция такой политики продаж, правила, возможно помощь в рекламе здоровой пищи и т.п.
И, да, пусть себе наша продукция конкуриует, но в равных условиях, а не под диктовку торговых сетей.
Иван_Грозный
veteran
Кстати, а какие российские овощи и фрукты Вы ожидаете увидеть "на полках"? Особенно сейчас?элементарные: картофель, морковка, капуста, редька, чеснок и пр.
все это нормально хранится зиму, если соответствующее овощехранилище есть... но вот их-то как раз и не строят, не по карману они мелкому бизнесу с/х продукции.
яблоки, думаю что должны быть, вот только часто не ясно, что продают под вывеской наших яблок... то ли укровские с зоны черноболя, то ли ваще из турции...
YakutNGS
guru
это очевидно, но никто не мешает брать и продавать наши натуральные продукты в 2 раза дорожеА кто их будет брать?
Михаил_1
v.i.p.
элементарные: картофель, морковка, капуста, редька, чеснок и пр.а чего из этого "нашего" нет? Не уверен за капусту, чеснок в основном привозной (не в сезон), наверное, но уж картофель/морковь наше вполне себе продаётся. Да и по логике - товар недорогой за единицу веса, везти не так выгодно.
Для яблок Краснодар ближе будет.
Иван_Грозный
veteran
Вы идеалист : )идеалисты формируют будущее, а прагматики реализуют их идеи в настоящем
Иван_Грозный
veteran
А кто их будет брать?я буду, да и многие... если будет гарантия, что это продукты получены без применения вредной химии при взращивании, без ГМО и без химии при транспортировке и хранении.
Что стоит разработать соответствующий ГОСТ и требовать его исполнения!?