Может вообще не работать?
11213
83
Столько у нас пособий стало разных. Вот опять новые "меры поддержки".
Наверное сложно спорить, что кому-то деньги нужны. Но при чем тут государство? Я понимаю, если по прямой вине государства кто-то чего-то лишился, так это компенсация а не пособие, и совсем другие законы вступают в действие. Кто виноват, что человек не может рассчитывать свои доходы, планировать расходы, накапливать на непредвиденные ситуации? Никто, кроме его самого. Как-то же, например, мои родители-пенсионеры умудрялись накапливать довольно большие суммы, при этом живя нормально, в свое удовольствие, и оба-два ратовали вообще за отмену пенсий, дескать, человек сам о себе заботиться должен. Вон в некоторых европейских странах наши бывшие соотечественники рожают по два-три ребенка и совсем не задумываются о какой-либо работе, всей семьей нормально живя на пособие.
Немного сумбурно, но ведь так придем к ситуации, когда и у нас работать не нужно будет. Наплодим бездельников только с этими мерами якобы "поддержки".
Paolo
Ну что вы голосите, деду и его кругу у власти надо продержатся. А потом хоть трава не расти. Своего ума не хватает, вот перенимают прогрессивный опыт, заодно электорат разминают.
Paolo
Ты когда сам окажешься в ситуации, тогда поймешь, зачем государство субсидии выдает. А так, сытый голодного не разумеет.
Валенок
В какой такой-то? Полно халявщиков претендует на эти пособия, имея приличный серый доход, приличное жилье и авто. А другая часть, не имея дохода, тратит эти пособия на всякую мишуру для себя.
Думаете сильно шерстят претендентов? Принесли нужные бумажки чиновникам и получайте. Настоящим голодающим собрать эти бумажки для пособия вообще нет возможности.
rops
А можно пример пособия со списком документов, необходимых для его получения, которые голодающим невозможно собрать?
Vld
:biggrin: я - бомж, мне пособие не положено :1:
Алексий
Раз хватает средств на доступ в инет, значит ты благоустроенный и обеспеченный бомж. Пособие другим пригодится :1:
Валенок
зачем государство субсидии выдает. А так, сытый голодного не разумеет.
Субсидии из средств бюджета, заметьте. Т.е. в т.ч. из тех средств, которые формируются за счет налогоплательщиков. Плательщиков. Налогов.
А теперь соотнесите эту информацию с тем, что мерами поддержки на детей в равной мере пользуются как семьи, в которых 1-2-3 ребенка и все взрослые во всех поколениях работали и работают (а значит и наполняют бюджет своими налоговыми отчислениями!), так и семьи, в которых сроду не работали (и ни рубля не внесли в бюджет в виде налогов), но детьми и песнями богатые.
И рабочая семья получит на троих (условно), а эти - на табор, не вложив в общий котел ничего.
Такое вот ай-на-нэ... Справедливое распределение? И кто тут сытый, кто голодный?
Ундинa
Отобрать детей у тех и у других и отдать в детдом, раз родители не могут их сами содержать.
Зачем государству посредники в виде таких родителей.
Так справедливо будет?
Ундинa
Ну вообще, в логике властей, вкладывают они не в родителей, а в детей. Т.е. в будущих налогоплательщиков, за счет нынешних. Так что с фактором справедливости там все ровно.
transs
Доведение до абсурда как схоластический прием? Ну допустим... А в чем конструктив?
vran
вкладывают они не в родителей, а в детей. Т.е. в будущих налогоплательщиков, за счет нынешних.
Это идеальная модель. А есть реальная, в которой прекрасно существуют целые этнические группы, из поколения в поколение не имеющие в своем культурном коде потребности или даже просто необходимости работать. Из этих групп не выходят налогоплательщики. Но есть хотят не меньше будущих налогоплательщиков, это да : )
Ундинa
Сколько их, в процентном отношении? 0,05%???
vran
Не знаю. Но очереди в МФЦ впечатляли своим характерным колоритом.
Ундинa
Чисто как предположение, дешевле раздать всем, нежели запускать систему отбора. Но так то да, "вертолетные" деньги они такие.
vran
Любая система отбора будет для кого- нибудь несправедливой)
transs
И это верно. Так что пофигу.
Ундинa
Ну сейчас и не чужие этнические научились ловко оформлять себе пособия. И браки не оформляют, и развод - чисто техническая процедура для таких.
Алексий
:biggrin: я - бомж, мне пособие не положено :1:
А на какое пособие ты претендуешь?
Paolo
А можно пример пособия со списком документов, необходимых для его получения, которые голодающим невозможно собрать
Как пример:
Ежемесячное пособие по уходу за ребенком до полутора лет
Получатели - Матери, уволенные в период беременности, отпуска по беременности и родам в связи с ликвидацией организаций, прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей
Могла переехать из деревни, муж или пропал, или осужден или ...
Показать спойлер
1) Заявление о назначении пособия, с указанием реквизитов кредитного учреждения (ИНН, КПП, БИК, наименование организации, номер счета), либо организации почтовой связи, а также сведений о месте жительства, месте пребывания, о месте фактического проживания);
сведения о законном представителе или доверенном лице, в случае подачи заявления через законного представителя или доверенного лица (с указанием документа, подтверждающего его полномочия);
2) паспорт (документ, удостоверяющий личность);
3) свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка (детей);
свидетельство о рождении ребенка, выданное консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации – при рождении ребенка на территории иностранного государства и его копия, а в случаях, когда регистрация рождения ребенка произведена компетентным органом иностранного государства:
- документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный и удостоверенный штампом «апостиль» компетентным органом иностранного государства, с удостоверенным в соответствии с федеральным законодательством переводом на русский язык – при рождении ребенка на территории иностранного государства – участника Конвенции, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, заключенной в Гааге 05.10.1961;
- документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и легализованный консульским учреждением России за пределами Российской Федерации – при рождении ребенка на территории иностранного государства, не являющегося участником указанной Конвенции.
4) свидетельство и копия свидетельства о смерти предыдущего ребенка (в случае его смерти);
5) копия либо выписка из решения об установлении над ребенком опеки;
6) трудовая книжка;
7) справка службы занятости населения о невыплате пособия по безработице;
8) справка с места учебы, подтверждающая, что лицо обучается по очной форме обучения;
9) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия.

При необходимости:
1) Копия приказа о предоставлении отпуска по уходу за ребенком;
2) справка о размере ранее выплаченного ежемесячного пособия по уходу за ребенком;
3) копии документов, подтверждающих статус, а также справка из территориального органа Федерального социального страхования Российской Федерации в качестве страхователя и о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком за счет средств обязательного социального страхования – для адвокатов, нотариусов, физических лиц и т.п.
4) справка с места работы второго родителя о неполучении пособия;
5) справка из органа социальной защиты о неполучении пособия на второго родителя;
6) справка с места учебы о ранее выплаченном матери ребенка пособии по беременности и родам – для лиц, обучающихся по очной форме обучения в образовательных учреждениях;
7) справка из органа социальной защиты населения по месту жительства о том, что пособие не назначалось, в случае обращения за назначением пособия в орган социальной защиты населения по месту фактического проживания или месту пребывания;
8) документ, подтверждающий совместное проживание на территории Российской Федерации ребенка с одним из родителей либо лицом, его заменяющим, осуществляющим уход за ним;
9) справка из органов социальной защиты населения о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей, обучающихся по очной форме обучения в образовательных учреждениях, а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка
Показать спойлер
Клонгрин
Раз хватает средств на доступ в инет, значит ты благоустроенный и обеспеченный бомж.
139 руб/мес. в моем тарифе интернет. Два смартфона с треснутыми экранами мне бесплатно отдали.
rops
Как пример:
и что тут невозможного?
Paolo
Раздают подачки одним за счёт ошкуривания других, как и с повышеним пенсионного возраста. Понятно, что режиму тяжело и ничего у него не получается, а достанется, как обычно на Руси - Воронежу.
transs
Присоединяюсь к вопросу.
Ундинa
Субсидии из средств бюджета, заметьте
Через ПФР целевыми трансфертами из фед.бюджета. в котором доля НДФЛ лишь 5 %, а вот НДС и акцизы, который опосредованно платят все - 40 %. Так что апелляция к гражданину-плательщику налогов в данном случае явно неудачная. НДС опосредованно платят все.
Ну а второй момент - вертолетные деньги проще раздавать. И уж лучше раздавать их семьям с детьми, чем вообще всем.