Полноценный, ты совсем без юмора?

******Давайте сравним идеи и цели иудаизма и христианства.

Согласно Новому Завету, все люди равны перед Богом.
Главная заповедь Нового Завета – любовь к ближнему.


во первых, все ли христиане признают новый завет?
во вторых, все ли в новом завете новое?
или таки все взято из ветхого?
в третьих, дергаными цитатами можно доказать все, что угодно.

а ежели смотреть опосредовано, то все религии имеют под собой одну цель: власть, а через власть деньги. и наоборот.

чем отличаются между собой 10 заповедей и "моральный кодекс строителя коммунизма"? заменой слова "бог" на слово "партия".

а православие, которое является одним из течений христианства отвергает христианство католиков, которые следуют ветхому завету.

так чья вера вернее? католическая или православная? а там еще протестанты ходят местами...... ирландия вон сколько лет отстаивает право молиться на ирландском, а не на латыни........

хватит дергать цитаты. хватит называть ветхий завет мерзостью. хватит оскорблять людей.
причем православные так же используют ветхий завет. иначе он бы просто не издавался в церквях и не раздавался бы прихожанам.

Алексей, как я понял, была лишь попытка убедить Вас, что не "все три религии - близнецы братья, выросли из одной книги, из одной идеи, преследуют одни цели."

Каждая религия провозглашает собственную "духовную цель", которая и привлекает миллионы искренне верующих. Именно ради этой ДУХОВНОЙ цели люди уходят в монастыри, обвязывают себя взрывчаткой и т.д.
именно в этих целях, у всех религий есть различия, и именно их попыталась выявить мадам Бейлис.

И не подозревайте пожалуйста эксперта уважаемого журнала в проповеди в пользу одного из региональных представительств Церкви имени Христа.

> так чья вера вернее?

Об этом тоже не говорилось, но сравнивать можно и без ответа на этот вопрос.

> хватит дергать цитаты.

Это с Вашей точки зрения. А на мой взгляд неоднократно цитируемые здесь строки из Торы - формулируют самую суть нравственности Иудаизма.

> причем православные так же используют ветхий завет. иначе он бы просто не издавался в церквях и не раздавался бы прихожанам.

При попытки в 1994-ом году задать этот вопрос Иерархам РПЦ мы и заработали звание "тоталитарной секты"

>формулируют самую суть нравственности Иудаизма.

В иудаизме вы понимаете не больше Баркашова, что же до вашего понимания нравственности, то о нем говорит непрекращающиеся оскорбления религиозно-национальных чувств собеседников.

>звание "тоталитарной секты"
К богодержавию

Михаил, а что именно Вы считаете оскорблением?
Хотите ещё раз поговорить о праве назвать вещи своими именами?
Так всегда пожалуйста. Повторение - мать учения.

И не Вам бы рассуждать об оскорблениях после глумления над ветеранами в день Великой Победы. web-страница
Этот лай навряд ли кого-то задел, но зато сделал понятнее Ваши здешние реплики.

>Хотите ещё раз поговорить о праве...

Вам и Бейлис я уже не раз указывал, что называть святые для иудеев и христиан тексты мерзостью - это религиозное оскорбление. (Конституция РФ "Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие национальную или религиозную ненависть и вражду" "Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц")
Навязывание верующим своего мнения относительно их религии, насильственное обращение в свою веру (прозелитизм) противоречит основам религиозной и человеческой этики. Вы еще спрашиваете, почему РПЦ считает ваших сектантами!

>в день Великой Победы

В ком юмор вызывает зло, тому с умом не повезло.
Меня давно уже интересует, какие качества характера приводят людей в тоталитарные секты и фашистские партии. Почему сплошь и рядом ваши активисты - это невротики и психически больные люди? Отчего так часто, люди не получающие простых человеческих радостей от вина, табака, мясной пищи, противоположного пола (генерал Петров, например) столь агрессивны по отношению к тем, кто не разделяет их убеждений? Откуда такая тяга к конспирологии, способность видеть, где угодно массонские заговоры? Вероятно, недостаток эндоморфинов со временем сказывается на способности человека к мыслительной деятельности. Там, где миллионы людей, включая ветеранов ВОВ, видят лишь юмор и смех, вы - только оскорбление и глумление.

*******А на мой взгляд неоднократно цитируемые здесь строки из Торы - формулируют самую суть нравственности Иудаизма

а то, что при этом таже самая тора принадлежит и христианам (кроме православного течения христианства), не характерезует и христиан? а пересказанная стихами в виде корана не относится к мусульманам?

итого из трех религий три используют одну и туже книгу, правда на разных языках.

в каждой из трех религий есть отдельные конфессии
у христиан православные,
у мусульман друзы,
у иудеев неореформисты,
которые не признают тору (она же ветхий завет), считая ее неверной и неподходящей "истинной" религии.

опять приходим туда же: схожесть всех трех религий. даже с учетом их внутренних течений и расколов.

прямо "детская болезнь левизны" (в.и.ленин)

и как сравнивать таки, чья вера вернее? кто тот самый судья, выносящий вердикт? каждый упорно считает себя более правым, чем остальные.

Прошу прощения, а с чего Вы вдруг взяли, что православные .ветхий Завет отвергают?

*******А на мой взгляд неоднократно цитируемые здесь строки из Торы - формулируют самую суть нравственности Иудаизма

а то, что при этом таже самая тора принадлежит и христианам (кроме православного течения христианства), не характерезует и христиан? а пересказанная стихами в виде корана не относится к мусульманам?

Алексей, они конечно относятся, но ЦИТИРУЕМЫЕ ЗДЕСЬ СТРОКИ выражают суть именно ИУАДИЗМА и нравственность настоящих евреев, независимо от их национальности

интересно знать, почему?

а это не я решил.
это православие так решило. и посему рекомендую вопрос этот не у меня спросить, а в приемной рпц

Интересно, таки источник плиз, серость заела, уточните когда ветхий завет стал апокрифом для РПЦ

Люди с повышенной реактивностью сильнее всего подвержены внушению, поэтому удивляться тому что в тоталитарных партиях и сектах их много наивно, так было всегда, беда в том, что зачастую эти люди историю делают, кстати и эндоморфины и адреналин они получают как раз от этой самой таинственности и заведенности в поисках заговоров .

>ЦИТИРУЕМЫЕ ЗДЕСЬ СТРОКИ ...

... написаны 3300 лет назад, когда никакой другой нравственности, кроме языческой ещё не было.

>выражают суть именно ИУАДИЗМА

Вот уж во истину, Корректору хоть кол на голове теши -- он все свое. Раз генерал сказал, что крокодилы летают, значит летают!

>когда ветхий завет стал апокрифом для РПЦ ?

Нацик тоже утверждал, что ВЗ не является святой книгой для православных. Типа Христос заключил новый договор, тем самым отменил предыдущий.

>> это православие так решило.

Ошибочка вышла. В официальном издании, кстати, под редакцией Редигера, нынешнего Патриарха, Ветхий завет никуда не делся. Иначе бы Библия заметно "похудела", раза так в два.

>> это православие так решило. и посему рекомендую вопрос этот не у меня спросить, а в приемной рпц

Практически оттуда - с сайта Российского информационно-издательского центра
http://www.orthodox.spb.ru/index.htm :

...Православная Церковь была основана Господом нашим Иисусом Христом и Его апостолами.

День рождения Церкви - день Пятидесятницы - наступил в пятидесятый день после воскресения Христова, когда в Иерусалиме Дух Святой сошел на апостолов. В тот день уверовало и крестилось три тысячи человек. Тогда же просвещенные, укрепленные и умудренные апостолы вышли в мир научить людей истинной вере во Христа - православной вере. Они учили и основывали Церкви от Европы до Индии и Эфиопии. В течение тысячи лет была единая Православная Церковь, с пятью большими центрами христианской жизни, которые мы называем патриархатами: Иерусалим, Антиохия, Рим, Константинополь и Александрия. Все они содержали одну и ту же веру до 1054 года, когда Церковь Рима (ныне Римско-Католическая Церковь) отделилась от других церквей, потому что Папа Римский захотел править всеми христианами на земле.

Позже, в 1522 году, часть Римско-Католической Церкви в Германии, которую возглавил католический священник по имени Мартин Лютер, отделилась от нее, потому что Папа ввел в Церкви неизвестные ранее верования и обычаи, возникла протестантская Церковь. Протестантские лидеры не имели между собой согласия, и каждый пошел своим путем. Они отвергли многое из учения и обычаев истинной Церкви: стали каждый на свой лад перетолковывать Священное Писание, почти полностью отвергли Священное Предание (ту часть учения Христа, которая не была записана Его учениками, а передавалась устно и утверждена позднее в постановлениях семи вселенских соборов и писаниях святых отцов), упразднили священную иерархию (которая в истинной Церкви является носителем той благодати, которую Иисус Христос передал апостолам, а те в свою очередь через таинство рукоположения епископам, которые таким же образом передавали ее дальше и так она сохраняется доныне в Православной Церкви), поэтому ни о какой действенности таинств, совершаемых протестантами, не может быть и речи. Сегодня в мире насчитывается более 250 протестантских церквей, которые хотя и принимают Христа, но объясняют учение Христа иначе, чем объясняли Христово учение апостолы и отцы Церкви.

Остальные четыре Патриархата остались верными учению Христа доныне. За прошедшие века они образовали во всем мире много православных Церквей: Церковь России, Сербии, Румынии, Болгарии, Кипра, Греции, Чехословакии, Финляндии, Албании, которые, будучи едиными в вере, в управлении друг от друга не зависят. Мы называем их автокефальными и автономными Церквами. Они составляют единую, святую, соборную и апостольскую Церковь, которая берет свое учение из Священного Писания Ветхого и Нового Завета и Священного Предания...

И чего Вы тут копья ломаете?

Прошу прощения, конечно, с сайта Российского ПРАВОСЛАВНОГО информационно-издательского центра...

я и не пытаюсь.

просто отдельное население форума почему то решило отделить ветхий завет от нового, а заодно и православных от христиан. надо только почитать топик этот. там все популярно изложено. включая и то, что остальные христиане, используя ветхий завет продали христианство и пошли в поводу иудеев. и только православные верят правильно. мне даже добавить нечего. поскольку мои возражения о равенстве религий тут же вызывают кучу оскорблений в мой адрес.

Напоминаю диалог:

Вы, Алексей, написали (17.12.02):
"обратил сегодня внимание, что большинство православных и иудейских молитв совпадают практически дословно"

Аркадий: "ОСОБЕННО "ОТЧЕ НАШ" и молитва пресвятой Богородице"

Вы: "Совершенно точно. СЛОВО В СЛОВО. ПРИВЕСТИ НА ИВРИТЕ? "

… я уже приводил пример о совпадении множества молитв. ОСНОВНАЯ МОЛИТВА ХРИСТИАН – "ОТЧЕ НАШ" – СУЩЕСТВУЕТ НА ИВРИТЕ – "БАРУХ АТА АШЭМ"…

… а по поводу того, что молитва "отче наш" вошла в иудейские: дело было несколько наоборот. это иудейская молитва "барух ата hашэм, адонай элоhэйну" в переводе с иврита на русский дала текст "отче наш".

Аркадий (28.02.03):
Вы говорите, что главная молитва христиан, в которой в частности через имя Бога выражена сущность христианства и его основное отличие от иудаизма, является иудейской. Потом произносите "барух ата ашем" и считаете свой тезис доказанным.
… Если вам не хочется больше обсуждать этот момент, то или приведите полный текст с переводом и покажите, что я не прав…

Вы (28.02.03):
ПРИВОДИТЬ ПОЛНЫЙ ТЕКСТ С ПЕРЕВОДОМ – УВОЛЬТЕ МЕНЯ. ЧАСТЬ СЛОВ В ДОСЛОВНОМ ПЕРЕВОДЕ ОТСУТСТВУЕТ, ЧАСТЬ НЕ УПОТРЕБЛЯЕТСЯ В СОВРЕМЕННОМ ЯЗЫКЕ, ЧАСТЬ Я НЕ ЗНАЮ.

==========================
ВОПРОС:
Если Вы, Алексей, не можете перевести с иврита текст молитвы «барух ата hашэм», то с чего Вы взяли, что она «слово в слово» совпадает с молитвой «Отче наш»?

Конечно, только православные верят правильно!
А граждане, отвергающие Ветхий Завет, скорее на протестантов смахивают...
...по вере вашей да будет вам. (Матф.9:29)

Протестанты отвергают Ветхий Завет?

Прошу прощения - не права.
Надо было написать - евангелисты отвергают Ветхий Завет...
Не сильна в течениях, каюсь...

Евангельские христиане - одна из ветвей протестантов, близки к баптистам.
Если Вы о евангельских.

А вот какое из направлений христианства правильнее - наверное, вопрос веры.

>> Евангельские христиане - одна из ветвей протестантов, близки к баптистам.
Если Вы о евангельских.

Получается, не так уж и ошиблась..

>>А вот какое из направлений христианства правильнее - наверное, вопрос веры.

...по вере вашей да будет вам. (Матф.9:29)