Процессор и языки программирования
3027
23
Dragoon
experienced
Поспорили с одним знакомым: он говорит, что процессоры АМД "не поддерживают" какой-то язык программирования. Мол, его друг, который поступил учиться на программиста, покупал комп, и ему пришлось купить Целерон, когда он Дюрон хотел купить - так ему в фирме сказали. Разве может процессор не поддерживать какой-либо язык программирования?
В принципе, может и "не поддерживать"...
Может он какой-нть новый Builder или Visual Studio пытался замутить на AMD-шнике... А он у него просто тормозил... Не знаю, может и отказаться такая огромная прога, как Buider работать, если мало ресурсов... Но сам работал на 100-м пеньке в Builder'е и никаких претензий нет... Тормозит - да, но чтоб не работал... Скорее всего ручки кривые... Может он просто не смог настроить комп как надо?...
Может он какой-нть новый Builder или Visual Studio пытался замутить на AMD-шнике... А он у него просто тормозил... Не знаю, может и отказаться такая огромная прога, как Buider работать, если мало ресурсов... Но сам работал на 100-м пеньке в Builder'е и никаких претензий нет... Тормозит - да, но чтоб не работал... Скорее всего ручки кривые... Может он просто не смог настроить комп как надо?...
Дык и какой все таки язык они не поддерживают ??? ))
Субастики живут на интеле потому запятая что:
* на дуриках отмечена непроходимость пары-тройки игрушек;
* на целках идет ВСЕ. Особенно хитрозамороченные проги, пользующиеся инсайдной математикой.
* просто не хотим оказаться в 2 часа ночи с прогой, которую нужно край как запустить.
Да и выделение тепла дуриков еще то. Для енд-юзера, особенно на первых порах, сдохший карлсон может принести агромадное несчастье.
* на дуриках отмечена непроходимость пары-тройки игрушек;
* на целках идет ВСЕ. Особенно хитрозамороченные проги, пользующиеся инсайдной математикой.
* просто не хотим оказаться в 2 часа ночи с прогой, которую нужно край как запустить.
Да и выделение тепла дуриков еще то. Для енд-юзера, особенно на первых порах, сдохший карлсон может принести агромадное несчастье.
Языки ни Пни ни Дурики не поддерживают, кроме машинного. А вот КОМПИЛЯТОРЫ с этих языков в машинный код могут быть оптимизированы под тот или иной процессор. Но замутить под Пень так, чтобы не шло на АМД, нужно постараться. Обычно это мультимедия приложения, использующие расширения стандартного кода х86. Но в большистве своём это кривые чипсеты и драйвера для АМДшных мамок.
Ну а что? не так давно были те времена когда появились вторые пни, и на многих из них проги компиленные в досовых версиях багланда отказывались работать наотрез - выдавали RunTime Error 200...
Да дезинформировали твоего знакомого продавцы, факт! Ну не попадалась лично мне ни одна прога, которая бы шла на Интеле и не шла бы на АМД. Так что смотреть надо, имхо, в сторону /dev/hands and /dev/head
Сейчас читают
Дозор эмоциональный
160615
1000
АнтиДозор.Для мужчин и умных женщин. ч.2
155408
1000
Дозор затменный
133778
999
Владимир Щербак
veteran
= компиленные
Это ошибка компилятора, при чем здесь язык программирования???
Это ошибка компилятора, при чем здесь язык программирования???
"Наши ученые раскрыли секрет долголетия ежиков. Никакой это не секрет, да и жувут они в сущности, не долго..." (с)
Может, программ немного было?
Может, программ немного было?
Ну, предположим файл проги погнать на исполнение без компилятора (интерпретаторы не рассматриваем типа) будет весьма затруднительно...
hidden
experienced
ну хватит уже метать кал на вентилятор
более года в рабочей тачке у меня живет атлон. никаких проблем с софтом, ни разу.
более года в рабочей тачке у меня живет атлон. никаких проблем с софтом, ни разу.
zed
veteran
Программ было достаточно - и под виндами, и под линем. Чем флеймить - конкретный пример бы привел!
zed
veteran
А ты его включаешь?
Я, например, почти не выключаю. И что???
Я, например, почти не выключаю. И что???
hidden
experienced
А ты его включаешь?неа. я его не выключаю
Флейм - это не это.
Это флуд.
Название игрухи, ломавшейся пахать на дурике - ну в оффлайне владелец, пока не могу сказать предметно.
Билд двухтонника, отказавшегося ставиться на дурик/абит связку тоже не помню по причине смены дежурного дистрибутива.
По тестам и отзывам озабоченного математикой народа - интел ровней работает. И производительней. Но опять-же - где тот народ...
Вот и намекаю - если требуется вариант, при котором сиволапые юзеры в течении ПАРЫ ЛЕТ не будут досаждать своими наездами - интел рулит. Ну а АМД - я его не хаю. Просто руки не из задницы должны расти + стабильная психика.
Это флуд.
Название игрухи, ломавшейся пахать на дурике - ну в оффлайне владелец, пока не могу сказать предметно.
Билд двухтонника, отказавшегося ставиться на дурик/абит связку тоже не помню по причине смены дежурного дистрибутива.
По тестам и отзывам озабоченного математикой народа - интел ровней работает. И производительней. Но опять-же - где тот народ...
Вот и намекаю - если требуется вариант, при котором сиволапые юзеры в течении ПАРЫ ЛЕТ не будут досаждать своими наездами - интел рулит. Ну а АМД - я его не хаю. Просто руки не из задницы должны расти + стабильная психика.
zed
veteran
Флейм - это не это.
Это флуд.
Тебе видней
.
Билд двухтонника, отказавшегося ставиться на дурик/абит связку тоже не помню по причине смены дежурного дистрибутива.
Во-во. А связку Формоза-П4 не пробовал? Тоже, небось, мало с чем совместима
По тестам и отзывам озабоченного математикой народа - интел ровней работает. И производительней. Но опять-же - где тот народ...
А АМДшник, хоть по-твоему, не ровней, но все-таки тоже работает? Да и насчет производительности в озабоченной математике... Не далее как этой весной сравнивали производительность двух свежекупленных тачек в квантовохимических расчетах (GAMESS под Linux): П4-1,6 + RIMM и Athlon XP 1600+ c DDR. Сдул пень процентов на 10. А если еще сравнить по цене. :D. Знаю, знаю, есть ситуации, когда соотношение бывает обратным - та же оцифровка видео, к примеру. НО! Ситуация, когда на Интеле идет, на АМД - нет (что,в принципе, наверно, возможно, но мне не встречалась) наводит на размышления о /dev/head и /dev/hands...
...сиволапые юзеры в течении ПАРЫ ЛЕТ не будут досаждать своими наездами - интел рулит
Сиволапые юзеры за ПАРУ МИНУТ могут угробить и утюг.
Это флуд.
Тебе видней
. Билд двухтонника, отказавшегося ставиться на дурик/абит связку тоже не помню по причине смены дежурного дистрибутива.
Во-во. А связку Формоза-П4 не пробовал? Тоже, небось, мало с чем совместима
По тестам и отзывам озабоченного математикой народа - интел ровней работает. И производительней. Но опять-же - где тот народ...
А АМДшник, хоть по-твоему, не ровней, но все-таки тоже работает? Да и насчет производительности в озабоченной математике... Не далее как этой весной сравнивали производительность двух свежекупленных тачек в квантовохимических расчетах (GAMESS под Linux): П4-1,6 + RIMM и Athlon XP 1600+ c DDR. Сдул пень процентов на 10. А если еще сравнить по цене. :D. Знаю, знаю, есть ситуации, когда соотношение бывает обратным - та же оцифровка видео, к примеру. НО! Ситуация, когда на Интеле идет, на АМД - нет (что,в принципе, наверно, возможно, но мне не встречалась) наводит на размышления о /dev/head и /dev/hands...
...сиволапые юзеры в течении ПАРЫ ЛЕТ не будут досаждать своими наездами - интел рулит
Сиволапые юзеры за ПАРУ МИНУТ могут угробить и утюг.
zed
veteran
Так а спорить-то не о чем. Если есть конкретные примеры прог, которые идут на Интеле и не идут на АМД - в студию, пжалста. Нет - тогда не надо ссылок на источники из серии ОБС. Ну, а тема Intel vs AMD (Windows vs Linux, ну и что там ещё) - почти религиозная и до добра не доведёт.
>> Не далее как этой весной сравнивали производительность двух свежекупленных тачек в квантовохимических расчетах...
>> Сдул пень процентов на 10.
Видимо, там небыло оптимизации под SSE2. Кстати, видео-кодеки как раз давно уже оптимизированы - отсюда и преимущество П4. Именно на математике П4 и должен побивать Атлоны, но только если SSE2 юзать. Иначе картина будет обратной - в П4 стандартный сопроцессор x87 тормозной, дальше некуда. Вот подбор паролей или шахматы лучше оставить на откуп Атлонам
>> Сдул пень процентов на 10.
Видимо, там небыло оптимизации под SSE2. Кстати, видео-кодеки как раз давно уже оптимизированы - отсюда и преимущество П4. Именно на математике П4 и должен побивать Атлоны, но только если SSE2 юзать. Иначе картина будет обратной - в П4 стандартный сопроцессор x87 тормозной, дальше некуда. Вот подбор паролей или шахматы лучше оставить на откуп Атлонам
У-у-у, как все запущено...
Видимо, там небыло оптимизации под SSE2.
Какое может быть SSE/SSE2/3DNow/MMX и что там еще в КВАНТОВОЙ ХИМИИ?
Кстати, видео-кодеки как раз давно уже оптимизированы - отсюда и преимущество П4.
Вот-вот. Впрчем, не только это...
Именно на математике П4 и должен побивать Атлоны, но только если SSE2 юзать.
Тока это ужо не математика, а мультимидия всякая
Иначе картина будет обратной - в П4 стандартный сопроцессор x87 тормозной, дальше некуда. Вот подбор паролей или шахматы лучше оставить на откуп Атлонам
А вот это уже ближе к тому, что вы математикой называете ;-))
Видимо, там небыло оптимизации под SSE2.
Какое может быть SSE/SSE2/3DNow/MMX и что там еще в КВАНТОВОЙ ХИМИИ?
Кстати, видео-кодеки как раз давно уже оптимизированы - отсюда и преимущество П4.
Вот-вот. Впрчем, не только это...
Именно на математике П4 и должен побивать Атлоны, но только если SSE2 юзать.
Тока это ужо не математика, а мультимидия всякая
Иначе картина будет обратной - в П4 стандартный сопроцессор x87 тормозной, дальше некуда. Вот подбор паролей или шахматы лучше оставить на откуп Атлонам
А вот это уже ближе к тому, что вы математикой называете ;-))
>> Какое может быть SSE/SSE2/3DNow/MMX и что там еще в КВАНТОВОЙ ХИМИИ?
Разве там нет потребности в параллельных вычислениях двойной точности ? А почему ж тогда производительность суперкомпьютеров в т.ч. и для химфизиков меряют во FLOP-ах ?
В конце концов, FPU x87 тоже придумал Интел Теперь вот они другое предлагают... рано или поздно народ перестроится. Главное, чтобы не слишком часто такие революции происходили !
Разве там нет потребности в параллельных вычислениях двойной точности ? А почему ж тогда производительность суперкомпьютеров в т.ч. и для химфизиков меряют во FLOP-ах ?
В конце концов, FPU x87 тоже придумал Интел
Теперь вот они другое предлагают... рано или поздно народ перестроится. Главное, чтобы не слишком часто такие революции происходили !Компилятор переводит текст языка высокого уровня в коды процессора. Есть система команд общая для всех порцесоров данного семейства и есть специфические для данного процессора прибабахи, в частности, варианты рвботы с кэшем.
Борланодовские компиляторы в основном ориентированы на стандарт, а вот скажем MS Visual C++ включает довольно много настроек позволяющих использовать особенности того или иного процессора. Это позволяет поднять скорострельность программы но плохо сказывется на ее переносимости.
Так что есть две возможности. 1 - не был должным образом настроен компилятор и 2 - попался кривой комплятор по умолчанию использующий какие-то особенности процессора, не реализованные в АМД. Скорее первое.
Борланодовские компиляторы в основном ориентированы на стандарт, а вот скажем MS Visual C++ включает довольно много настроек позволяющих использовать особенности того или иного процессора. Это позволяет поднять скорострельность программы но плохо сказывется на ее переносимости.
Так что есть две возможности. 1 - не был должным образом настроен компилятор и 2 - попался кривой комплятор по умолчанию использующий какие-то особенности процессора, не реализованные в АМД. Скорее первое.
Вот и нашелся довольно разумный ответ, полностью с тобой согласен, насчет первой возможности.