Манипулятор потому и манипулятор, что создает ситуацию, в которой она от развода больше потеряет, чем получит. В финансовом плане. А для нее это важнее свободы.
Мужа при таком контроле найти довольно проблематично.
--------------------
Ну не водит же он ее за ручку...
Освободиться от него эмоционально, это важно в любом случае.
Найти пару (интернет, работа, поездки, новые друзья) и поставить перед фактом.
--------------------
Ну не водит же он ее за ручку...
Освободиться от него эмоционально, это важно в любом случае.
Найти пару (интернет, работа, поездки, новые друзья) и поставить перед фактом.
А нужно ли вообще искать нового мужа?
Мне вообще кажется, что выходом замуж проблемы не решаются, они умножаются. И растут в геометрической прогрессии ;))
Мне вообще кажется, что выходом замуж проблемы не решаются, они умножаются. И растут в геометрической прогрессии ;))
Ну мужья разные бывают. Сама видела. И потом у кого-то дочери, а у кого-то сыновья.
А нужно ли вообще искать нового мужа?
-------------
Сейчас я жалею, что в детстве не выдала мать замуж :))
Я не уверена, что в приницпе нужна семья. Для меня, например, это скорее предмет роскоши, а вовсе не первой необходимости. Захочется - заведу, нет - я привыкла, мне и одной хорошо.
НО когда есть ребенок, ему катастрофически необходима модель семейной жизни, на всякий случай. И примеры семей родственников - это мало.
А второе, даже более важное, когда семья мать-ребенок (я сама так выросла, мои развелись, мне было 3) между ними устанавливается СЛИШКОМ тесная связь, причем как при хороших, так и при плохих отношениях. Обоим не хватает эмоциональной свободы.
Дома нужен кто-то, кто отвлекал бы внимание матери от ребенка и внимание ребенка от матери. По этой же причине 2 детей лучше, чем 1.
-------------
Сейчас я жалею, что в детстве не выдала мать замуж :))
Я не уверена, что в приницпе нужна семья. Для меня, например, это скорее предмет роскоши, а вовсе не первой необходимости. Захочется - заведу, нет - я привыкла, мне и одной хорошо.
НО когда есть ребенок, ему катастрофически необходима модель семейной жизни, на всякий случай. И примеры семей родственников - это мало.
А второе, даже более важное, когда семья мать-ребенок (я сама так выросла, мои развелись, мне было 3) между ними устанавливается СЛИШКОМ тесная связь, причем как при хороших, так и при плохих отношениях. Обоим не хватает эмоциональной свободы.
Дома нужен кто-то, кто отвлекал бы внимание матери от ребенка и внимание ребенка от матери. По этой же причине 2 детей лучше, чем 1.
Думаю, вся соль в том, как мама сама для себя формулирует цели и задачи. Если она реально действует в интересах ребенка, смотрит на ситуацию его глазами, сумев свои переживания "сгрести в кулак" -сделает все, чтоб отношения с отцом сохранились.вы считаете, что любые отношения достойны того, чтобы быть сохранены?
И стоит ли к стрессу непонятного отцовского поведения добавлять стресс от запрета на общение?и вы предлагаете безучастно наблюдать как мучается и переживает ваш ребенок?
Если мужчина нормальный, то будет заботится о своем ребенкене забывайте, что мужчина может и не располагать собой по собственному усмотрению... у него ведь есть о ком заботиться, и она может просто не дать, запретить, не разрешить ему расходовать свою заботу еще на кого-либо..
Да, это - установка. Потому что это -навязанное ИЗВНЕ мнение, а не собственная выработанная позиция. Тут мать дает оценку, а не ребенок.а как вообще происходит воспитание детей? не вкладыванием ли в их головы НАШИХ (взрослых, родительских) позиций в большом и малом, во всех ситуациях, а не только в отношениях с отцом? мы "навязываем" им хорошие манеры, вежливое поведение, заботливое отношение к близким, дружеские - к приятелям... "навязываем" ПРАВИЛЬНОЕ С НАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, не так ли? так чтож уж тут устраняться и предлагать им свободу мнения в таком сложном и важном вопросе?
я не предлагаю вдалбливать и категорически определять и решать за ребенка этот вопрос, но если дать ему решать его самостоятельно, то можно надломить психику малыша еще больше... и вообще, как он может решить его, если еще мал, если у него еще не сформировано отношение к жизни только по тому, что жизненного опыта у него еще маловато...
ФиАлка
я чудо
обычно в таких вопросах я на стороне "отцов и детей", но от этой конкретной ситуации у меня мороз по коже. Ребенку 7 месяцев. У отца уже другая семья. Мне кажется, что женщина в такой ситуации абсолютно беззащитна. и вопрос не в том, будет ли отец у ребенка, а в том, будет ли у него мать?пришлось вспомнить, что раньше я была сильной..
Может у вас есть еще надежда вернуть его, и вы поэтому готовы терпеть? Тогда вам решать. Но унижение убивает душу, и, честно слово, жизнь ведь не закончилась.я не унижаюсь.. не знаю, что вас натолкнуло на это мнение...
конечно, все это нелегко... предательство самых близких всегда очень болезненно...
ладно, я вообще-то завела тему, взволнованная ситуацией моих знакомых.. о себе, о развитии своей "санта-барбары", я не думала, но видимо, подсознательно "приложила" эту ситуацию на себя... осознанно то я об этом не думала - предпочитаю решать проблемы по мере их поступления, но поскольку вопрос-то больной, то все ситуации бьют по больному...
жизнь ведь не закончилась.не закончилась, а только началась... я теперь это понимаю... пересмотр приоритетов после рождения сына произошел сам собой... переоценка ценностей и все такое... я ведь и не представляла, что такое дети..
Возвращать такого отца смысла, по-моему, нет.никто его не возвращает..
Этот ребёнок вырастет и останется единственнымне знаю... не думаю... не хотелось бы...
... женщине, когда она заводит ребёнка и становится полностью зависимой от мужчиныя не считаю себя зависимой от мужчины
Вот ещё немножко другая ситуация, в которой, я считаю, мужчина манипулирует ребёнком. С матерью он не живёт, но при этом говорит - чтоб рядом с МОИМ ребёнком никаких мужиков не было. Как это должно происходить? Оставлять ребёнка одного дома и идти на свидание? Прятать ребёнка от мужчины, а мужчину от ребёнка? Или сразу записываться в монастырь? А контролируется всё очень просто - вечером в 9 часов звонок в дверь: "Я пришёл ребёнку перед сном почитать". Что делать в такой ситуации?послать его... пусть общается с ребенком, когда это удобно маме... диктуйте свои условия, если он вообще хочет общать с малышом...
и он стопудово боиться конкуренции - вдруг дядя окажется лучше, чем он..
> не забывайте, что мужчина может и не располагать собой по собственному усмотрению... у него ведь есть о ком заботиться, и она может просто не дать, запретить, не разрешить ему расходовать свою заботу еще на кого-либо..
Это же какой нужно быть мразью, чтобы запретить отцу взять в свою семью его осиротевшего ребенка... И каким нужно быть идиотом, чтобы взять в жены такую женщину...
Это же какой нужно быть мразью, чтобы запретить отцу взять в свою семью его осиротевшего ребенка... И каким нужно быть идиотом, чтобы взять в жены такую женщину...
ФиАлка
я чудо
Понимаете (вы-то понимаете, я не сомневаюсь), тут решение должно быть принято в интересах ребенка.я понимаю.. просто я думаю, что и о своих интересах забывать не стоит... наступать себе на горло ради ребенка - это красиво, но не всегда оправданно...
надеюсь, что мне удасться найти золотую середину...
что первая, самая первая и главная задача для женщины успокоиться самой, прийти в норму.я почти в норме, но успокоиться можно только по прошествии времени, а прошло его еще очень и очень мало...
А Вам сил, энергии, мужества и оптимизма. И спокойствия.спасибо...
ФиАлка
я чудо
Манипулятор потому и манипулятор, что создает ситуацию, в которой она от развода больше потеряет, чем получит. В финансовом плане. А для нее это важнее свободы.это ее выбор.. чего ее жалеть, если она позволяет эту манипуляцию, хотя запросто может от нее избавиться? значит ей так лучше... "все в наших руках" (с)
Moon
activist
Во-вторых, только так можно позволить ребенку составить свое собственное мнение о человеке. По мере взросления.Если и расскажу правду то уже после того, как ребенок сам поймет что он не нужен своему папе. На данном этапе ситуация такая, что "с глаз долой - из сердца вон" ... Я не говорю ему про папу сейчас вообще ничего..ни плохого ни хорошего. Все идет само собой. Считаю, как и вы, что мнение он составит сам. А если и спросит уже в более взрослом возрасте почему так получилось, что мы вместе жить не смогли, думаю, что сказать правду - нет ничего страшного. Хотя бы потому что основная причина - несходство характеров, а все остальное уже от этого и пошло. Но есть такие черты характера у людей как подлость, с которыми я не могу сосуществовать. Примечательно, что нахожусь при всем при этом в нормальных отношениях с ним (я человек очень отходчивый, не знаю плохо это или хорошо), но не уважаю его ни как мужчину, ни как отца..... Вот и вся правда - в общем и целом (без конкретных фактов). Правду ведь тоже можно по разному преподнести, без приукрас.
" И потом у кого-то дочери, а у кого-то сыновья."
ну....теоретически и дочерям, и сыновьям нужен папа. Причем дочери обычно сильно привязаны к отцам. И отцы, при том что хотят обычно сыновей, любят-то сильней дочерей. (я про обычно, а не про исключения, когда ребенок лишь помеха для отца-матери)
ну....теоретически и дочерям, и сыновьям нужен папа. Причем дочери обычно сильно привязаны к отцам. И отцы, при том что хотят обычно сыновей, любят-то сильней дочерей. (я про обычно, а не про исключения, когда ребенок лишь помеха для отца-матери)
да, это будет не моя вина, возможно
Но как спокойно смотреть, например, на такую ситуации. У ребенка ДР. За некоторое время до этого ребенок совершил....мммм...не очень хороший поступок, а я вот, наивная, решила, что папа тоже должен объяснить, что это нехорошо. И даже очень нехорошо. Папа, пообщавшись по телефону (зачем лично-то..), так и сделал. А когда пришел на ДР, дочка спросила:
- Папа, а что ты мне подаришь?
Ответ был таков:
- Ты себя тогда плохо вела. Потому подарков не будет.
Уде прошло достаточно времени после этого события, но обида у нее всплывает до сих пор.
Но как спокойно смотреть, например, на такую ситуации. У ребенка ДР. За некоторое время до этого ребенок совершил....мммм...не очень хороший поступок, а я вот, наивная, решила, что папа тоже должен объяснить, что это нехорошо. И даже очень нехорошо. Папа, пообщавшись по телефону (зачем лично-то..), так и сделал. А когда пришел на ДР, дочка спросила:
- Папа, а что ты мне подаришь?
Ответ был таков:
- Ты себя тогда плохо вела. Потому подарков не будет.
Уде прошло достаточно времени после этого события, но обида у нее всплывает до сих пор.
Да понятно, что спокойно смотреть не выйдет...
Единственное "зато", что ребенок живет не в иллюзиях. Если бы мама запретила контакт с отцом, то вполне возможны фантазии, что сам папа -то весь из себя замечательный, а в ситуации виновата -мама. А так - правда жизни в полный рост...
Единственное "зато", что ребенок живет не в иллюзиях. Если бы мама запретила контакт с отцом, то вполне возможны фантазии, что сам папа -то весь из себя замечательный, а в ситуации виновата -мама. А так - правда жизни в полный рост...
а насчет объяснений почему: малышу вполне можно привести привести множество аналогий. Например, что зайчик точно так же не может жить с лисичкой.. Или сам ребенок наверняка не захочет да и не сможет жить рядом с каким-нибудь драчуном из садика ...
пример неадекватен
Согласна, что пример несколько своеобразный. Ну и как предлагаете ответить ребенку на вопрос "почему папа с нами не живет"? Ответ-то нужно дать как можно мягче и понятней. Рассказать правду про другую тетю или сказать что папа нас больше не любит? Мне кажется самым верным было бы сказать, что папа хоть и не с нами, а все равно любит и помнит (если он хочет сам сохранить отношения с ребенком). Если же нет, то считаю что стоит обрубить все их встречи сразу. Тем более что отец сам не желает видеть ребенка. Я лично ребенку объясняю, что папа занят и много работает, далеко живет. Хочешь - позвони сам и договорись с ним встретиться. Но звонит он очень редко, так как постепенно отвыкает, ну и видит, что отец сам особо не тянется к нему. Дети ведь чувствуют отношение. А насчет примера как объяснить ребенку "почему ..." я бы выслушала Ваше предложение. Почему бы и нет? Может мне просто пока еще что-то стоящее в голову еще не пришло. Но с объяснением-аналогией вроде проблем не возникло. Беседа проходила в спокойной обстановке, без ревов и криков, обвинений и правды про "плохого папу"....
"Мы с папой вместе не живем, потому что мы очень разные люди, и постоянно ссорились. Лучше жить отдельно, но дружно, правда?" - примерно так моя подруга своему 5-летнему сыну объяснила, когда он задал вопрос.
То, что с Вами обошлись не очень, вовсе не означает, что всех надо причесать под одну гребенку. Вообще - скажите - зачем открыта ЭТА ТЕМА ФОРУМА??? Чтобы обиженные мамы вроде Вас поизливали свои обиды на бросивших их мужей? Тогда, извините, это обычный пустой треп. И дети тут вовсе ни причем. Как и воскресный папа.
...но не нужно на этом спекулировать ...
Спекулируете как раз Вы. СПекулируете постоянно и бессовестно именно тем, о ком Вы говорите - безумно люблю, носила, рожала и прочее. Именно ребенком Вы и спекулируете.
Спекулируете как раз Вы. СПекулируете постоянно и бессовестно именно тем, о ком Вы говорите - безумно люблю, носила, рожала и прочее. Именно ребенком Вы и спекулируете.
Крыска
unreal
Оставьте кормящую мать в покое.
Ее жизнь сейчас вся сосредоточена вокруг ребенка, и построена на инстинктах.
Как может мать отдать 7-месячного ребенка???
Думайте немного головой-то...
И топик о более старших детях, между прочим.
Ее жизнь сейчас вся сосредоточена вокруг ребенка, и построена на инстинктах.
Как может мать отдать 7-месячного ребенка???
Думайте немного головой-то...
И топик о более старших детях, между прочим.
В отличие от Вас я думаю как раз головой, а не эмоциями. Но, думаю, не стоит всё же огрызаться, не смотря на выбранный ник... А насчет того, что тема про более старших детях - ну, так, ё-маё, и развивайте тогда ЭТУ ТЕМУ!
Крыска
unreal
Это я-то не по теме пишу?..
Вы, как и многие мужчины, видимо, считаете, что женщины рожают детей:
а) чтобы досадить мужчине;
б) чтобы получить от него алименты;
в) чтобы до конца жизни его попрекать, что он недостаточно общается с ребенком?
Вы, как и многие мужчины, видимо, считаете, что женщины рожают детей:
а) чтобы досадить мужчине;
б) чтобы получить от него алименты;
в) чтобы до конца жизни его попрекать, что он недостаточно общается с ребенком?