смысл наших сказок
7463
32
Stebelkova
activist
Предлагаю поговорить на тему, смысл наших сказок.
В сказке о 7 богатырях, красну девицу траванули яблочком заговоренным, это как-то понятно. Смысл сказки «курочка Ряба» - люди не ценят то хорошее, что им дается, и пренебрежительно относятся (бьют яйцо). А когда потеряют, начинают плакать об утраченном. В сказке о золотой рыбке, помимо общепринятого смысла (не проси много, умей останавливаться на достигнутом) я нашла еще 2 варианта интерпретации. 1- не делай людям добра, не будет тебе зла. Старик ведь не для двоих просил, а исполнял старухины желания, вот и получал, то пощечины, то работу на конюшне, то чуть топориками не изрубили. 2- неравный брак. Он ее любил, а она его нет. Он для нее не все готов, и ничего для себя не просил.
Не дает мне покоя сказка «сестрица Аленушка и братец Иванушка». Вот задумайтесь, лежала Аленушка на дне реки, а потом нате – ожила.
В сказке о 7 богатырях, красну девицу траванули яблочком заговоренным, это как-то понятно. Смысл сказки «курочка Ряба» - люди не ценят то хорошее, что им дается, и пренебрежительно относятся (бьют яйцо). А когда потеряют, начинают плакать об утраченном. В сказке о золотой рыбке, помимо общепринятого смысла (не проси много, умей останавливаться на достигнутом) я нашла еще 2 варианта интерпретации. 1- не делай людям добра, не будет тебе зла. Старик ведь не для двоих просил, а исполнял старухины желания, вот и получал, то пощечины, то работу на конюшне, то чуть топориками не изрубили. 2- неравный брак. Он ее любил, а она его нет. Он для нее не все готов, и ничего для себя не просил.
Не дает мне покоя сказка «сестрица Аленушка и братец Иванушка». Вот задумайтесь, лежала Аленушка на дне реки, а потом нате – ожила.
презумпция
хикки
Был такой исследователь Пропп - он как раз изучал сказки. Общепризнанный авторитет в смысле объяснения их достаточно древней сути. Вы удивитесь, как глубоко он накопал. 
А то, что мы читаем, - это уже очень серьезная литературная обработка.
А то, что мы читаем, - это уже очень серьезная литературная обработка.
He1en
activist
Ага! Вам к Владимиру Яковлевичу (Проппу), да часиков на 50 в библиотеку. Первоисточник написан ещё с ятями, но читаешь - не оторвёшься!
презумпция
хикки
С тех пор уже переиздали "по-русски".
Ну и, эта, не запугивайте 50 часами - одну книжку можно осилить и быстрее.
"Исторические корни волшебной сказки", кстати, название.
Ну и, эта, не запугивайте 50 часами - одну книжку можно осилить и быстрее.
"Исторические корни волшебной сказки", кстати, название.
Девочка
полный винтаж
Вы удивитесь, как глубоко он накопал. :)до космогонического осмысления?
Brown
activist
Помню помню в университете писал реферат по Проппу, так затянуло, что до 3 ночи не мог оторваться.. особенно про зубы)))
Сейчас читают
НОВОГОДНЯЯ КОФЕЙНЯ (до 14 января)
204106
999
Интересно....! как это обьяснить?
70353
249
Тёмные силы
36066
133
Nafty
guru
Мне еще про "Колобка" интересно.
Где-то встречала, что колобок символизирует движение Солнца по небосводу... но все-таки интересны и другие интерпретации.
Где-то встречала, что колобок символизирует движение Солнца по небосводу... но все-таки интересны и другие интерпретации.
Stebelkova
activist
Мне, по мимо Сестрицы Аленушки, еще 2 сказки покоя не даю. Просто терпеть не могу сказку «по щучьему веленью». Лежал лентяй на печи 30 лет, 1 раз напрягся, рыбу поймал, и все. Седалище поднять не желает, и все желания за него исполняются. И «Машенька и медведи», это не сказка а целое пособие, как нагадить и слинять. Не, ну только вдумайтесь, где это видано, чтобы маленькая девочка быстрей медведей бегала.
Stebelkova
activist
за наводку на нужную литературу спасибо. Обязательно почитаю, как выберу время.
AquaBerry
activist
Зачем все это? Или людям русским уже путеводитель надобен для понимания сказок? С каждым днем все труднее и труднее...
Прошу прощения, но не понимать сказки, куда уж до классической литературы. Мельчает земля русская, больше уже и сказать нечего.
Прошу прощения, но не понимать сказки, куда уж до классической литературы. Мельчает земля русская, больше уже и сказать нечего.
Nafty
guru
А еще помню была сказка про трех сестер и падчерицу. Там где падчерица в одно ухо к корове влезала, а из другого вылезала "писаной красавицей". Так вот там сестры были: одноглазая, двухглазая и трехглазая. 
И я с детства такой момент в сказке запомнила, где падчерица усыпляет старшую трехглазую сестру:
"Спи глазок, спи другой. А про третий-то и забыла!.."
Ну хотя в этой сказке количество глаз может быть ассоциируется с умом и опытом девушек. Три глаза ведь у старшей.
И я с детства такой момент в сказке запомнила, где падчерица усыпляет старшую трехглазую сестру:
"Спи глазок, спи другой. А про третий-то и забыла!.."
Ну хотя в этой сказке количество глаз может быть ассоциируется с умом и опытом девушек. Три глаза ведь у старшей.
Или людям русским уже путеводитель надобен для понимания сказок?Порадуйтесь хотя бы тому, что мы ХОТИМ понять.
nfnecz
уровень пользователя превышен
А есть еще такая версия, что сказки в том виде, в котором они дошли до нас (литературная обработка сильно исказила первоначальный месседж)- это обрывки описания "сотворения мира", того как между собой взаимодействуют космические энергии. Просто люди привыкли все персонифицировать. На сказках Пушкина это здорово видно, Арина Родионовна - суперисточник!
Stebelkova
activist
не говорите, рас нечего. А если без гонора и раздражения, то милости прошу, к нашему шалашу. Просвятите меня, не сочтите за труд. У всех знакомых спрашивала смысл сказки «курочка Ряба», никто объяснить не мог. Решила топ создать, так и здесь слабенько знатоки сказок себя проявляют. Всегда интересовалась классической литературой и считаю, что понимала ее. Когда прочитала Тургенева «Ася» (в 11 лет) поняла, что Ася стала любовницей. Булгакова, «Мастер и Маргарита» прочла в 15. Потом учительницу замучила рассуждениями о прочитанном. Сочинения по литературе писала легко себе и подруге. А вот теперь читаю сказки ребенку, вдумываюсь и не понимаю. Может это откат, может это тупость старческая так подкрадывается?
PP01
veteran
еще 2 сказки покоя не даю. Просто терпеть не могу сказку «по щучьему веленью». Лежал лентяй на печи 30 лет, 1 раз напрягся, рыбу поймал, и все. Седалище поднять не желает, и все желания за него исполняются. И «Машенька и медведи», это не сказка а целое пособие, как нагадить и слинять.Про Емелю, вроде, всё понятно - мол не только за труды благА даются, но и за доброту (он ведь типа добрый был "дурачок", да и против воеводы чего-то мутил ).
А вот про Машеньку - тоже с детства не понимал. Может для девочек страшилка, чтоб в лес одни не ходили, чёпопало не делали, а то могут на неприятностьи нарваться...
Хотя, как в песне "Мама пугала меня Бабаём...
мы побежали с подружкой Бабая искать.."
Stebelkova
activist
[добрый был "дурачок" ]
Непойму, в чем его доброта. Дрова наколоть лень.
[для девочек страшилка, чтоб в лес одни не ходили, чёпопало не делали, а то могут на неприятностьи нарваться... ]
На какие неприятности? Вон оно как классно все обернулось. А это стихотворное творение «Не ходите дети в Африку гулять. В Африке акулы, в Африке Гориллы, в Африке большие злые крокодилы». Папа с мамой уснули, а дети в Африку галопом понеслись. И все приключения удачно закончились. Вспомнить не могу название.
Непойму, в чем его доброта. Дрова наколоть лень.
[для девочек страшилка, чтоб в лес одни не ходили, чёпопало не делали, а то могут на неприятностьи нарваться... ]
На какие неприятности? Вон оно как классно все обернулось. А это стихотворное творение «Не ходите дети в Африку гулять. В Африке акулы, в Африке Гориллы, в Африке большие злые крокодилы». Папа с мамой уснули, а дети в Африку галопом понеслись. И все приключения удачно закончились. Вспомнить не могу название.
Tasha
guru
И в "Машеньке" и в "Бармалее" дети сначала жутко перепугались. Машенька-то и к медведям попала, потому что заблудилась, а не целенаправленно шла мишек бомбить. И если читать сказку с правильной интонацией, то детки тоже сначала испытывают стах, а потом уже облегчение: "спаслись!". То, что так везет не всегда и не всем, - вполне доступно для понимания малыша.
А с Емелей все просто: он сторонник инноваций и нано-технологий. Он не просто на печи лежал, а думку думал - как облегчить тяжелый крестьянский трудНу и придумал вот такое своеобразное решение
А с Емелей все просто: он сторонник инноваций и нано-технологий. Он не просто на печи лежал, а думку думал - как облегчить тяжелый крестьянский труд
Ну и придумал вот такое своеобразное решение
He1en
activist
С "Курочкой рябой" тоже всё понятно. Мораль примерно такова: не жалейте об утраченном - воздастся вам сторицей.
Там другой прикол: дед бил, баба била... значит, били, старались, но - нифига. А вот когда мышь расколотила - тут они и заревели. А чего реветь-то? не этого ли результата вы добивались? А это от зависти, что не сами кокнули, а какая-то мелочь хвостатая их обставила!
Там другой прикол: дед бил, баба била... значит, били, старались, но - нифига. А вот когда мышь расколотила - тут они и заревели. А чего реветь-то? не этого ли результата вы добивались? А это от зависти, что не сами кокнули, а какая-то мелочь хвостатая их обставила!
Про симпатию народную к халявщикам, типа Емели, у Проппа тоже, кстати, есть - извечная российская тяга, чтоб "по щучьему веленью".
Stebelkova
activist
решение та он придумал только для себя. А другие как ходили, так и ходят сами и в лес за дровами и за водой.
Stebelkova
activist
нету у меня времени погрузиться в анализ сказок (а так хочется). Прожить пока надо сложные времена, там легче будет, и я обязательно доберусь до истины.
У Проппа эта глава называется "Волшебные помощники". Емеля был такой чуткий, что научился и чувствовать и понимать животных ,а они стали ему помогать, и то, что другие люди получают непосильным трудом, Емеле с их помощью, далось легко- играючи.
Хотя волшебные помощники и во многих сказках есть.
Хотя волшебные помощники и во многих сказках есть.
Nata_P
member
Нашла тут недавно очень красивую книгу русских сказок. Дай думаю детям почитаю. Так вот стала читать и ужаснулась какие там ужасы понаписаны. Приходилось на каждом абзаце что-то перевирать
короче книгу эту убрала подальше.
короче книгу эту убрала подальше.Я тоже как-то в дестве натыкалась на книгу "русских народных сказок". Там такие сюжеты были, типа: Застрял мужик рукой в дупле, нечего делать - взял топор и отрубил руку...
Вобщем, на всю книгу у меня эмоций не хватило, прочитала только несколько сказок из нее.
Вобщем, на всю книгу у меня эмоций не хватило, прочитала только несколько сказок из нее.
Так не зря на детских сказках обычно пишут "адаптированные". Источники читать страшно. Не только детям не надо, но и взрослым...разве что на любителя.
И кстати в "источниках" добро далеко не всегда побеждает.
Видимо, просто собирали разные истории из жизни и приукрашивали персонажами разными. А так как жизнь, это все-таки жизнь, то и концовки везде разные.
Видимо, просто собирали разные истории из жизни и приукрашивали персонажами разными. А так как жизнь, это все-таки жизнь, то и концовки везде разные.
Это ещё что... Вот как ведьм наказывают: привязывают за ноги к верхушкам наклонённых берёз, а потом отпускают... Или к конскому хвосту -и волочат. Или варят кого-нибудь (пусть и злодея) в кипящем масле.... Жесть полная в исконных русских сказках - добром там совсем не пахнет.. Всё мечты о халяве, богатстве да набор жестокостей.
Знаете, можно сколько угодно тапками кидаться, но мне при таком раскладе "Гарри ПОттер" и иже с ним гораздо больше нравится....
Знаете, можно сколько угодно тапками кидаться, но мне при таком раскладе "Гарри ПОттер" и иже с ним гораздо больше нравится....
Это как же вам удалось "источник" найти? Уверяю вас, что-то у вас перепуталось в воспоминаниях, как и у дамы, которая ведьм в русских народных сказках обнаружила, не говоря уж о методах.
Уверяю вас, что-то у вас перепуталось в воспоминаниях, как и у дамы, которая ведьм в русских народных сказках обнаружила, не говоря уж о методах.У мамы на работе заводскую библиотеку закрывали, и они (сотрудники) себе книжек домой набрали. Вот мама из добрых побуждений мне "русские-народные сказки" и принесла.
Я как у родителей буду в гостях, попробую эту книгу откопать... правда может ее нет уже.
Но сказки там и правда были шокирующие
Я как у родителей буду в гостях, попробую эту книгу откопать... правда может ее нет уже.
Но сказки там и правда были шокирующие
Да взять к примеру вот сказку про дятла. Начала читать детям. Вроде бы вполне миролюбивое название. Конец у сказки прикольный. Прилетел дятел в избу сел на лоб ребенка, а баба возьми да и огрей поленом по дятлу. Мальчонка и издох на месте. Вот короче пришлось конец сказки на ходу придумать
Gella
member
Ладно, а та же добрая детская сказка "Волк и семеро козлят". Бедный волк, без наркоза ему, спящему, распороли живот, напихали камней... И не только русские сказки изобилуют странными моментами. Например, Русалочка, абсолютно бесполое существо с хвостом...