но только те, что исправить мне не под силу. папина настырность + мамина вредность = жуткая смесь

ну значит Вы в курсе, какие могут быть сюрпрайзы при такой смеси :улыб:готовьтесь, а то стаканчик воды покажется таааакой мелочью.
навскидку - особо вредный и настырный мой кузен после 9 класса бросил школу, уехал во Владик - становиться моряком. В 16 лет. Вы готовы?
другая - очень вредная и самостоятельная в 17 родила, но потом решила потусить в Крыму и оставила ребеночка родителям, а сама уже 12 год где-то по Крыму, своенравная наша.
И в мое время были неженки и белоручки, девочки в том числе. :улыб:
Крuстaл
> кажите, а как у бабушки правильно настроить мозги, чтоб она перестала накручивать себе ужасы в те минуты, когда ребенок после школы стоит себе спокойно и разговаривает с одноклассниками, обсуждая прожитый день.

1) Мобильный ей в помощь (чтобы знала, где конкретно находится ребенок). Но больше одного звонка не делать! - заранее предупредила, что начиная с 3-го звонка в течение часа детям разрешено не брать трубку.
2) Прямой запрет на вмешательство в личную жизнь ребенка. В контексте: ты можешь пить корвалол литрами, но к дитю не лезь! Обижаются, возмущаются, но установленные правила выполняют.

> Ой, да не про последствия он думает. Лень у него :biggrin:
Заботы ждет.

Тоже решаемо. 2 раза подряд не поели - из дома удаляются все "перекусы" в виде конфет и печенюшек. Остается "нормальная" еда. Не хочешь обедать? Не надо. Но ничего другого ты не получишь. В конце концов, живая душа поесть не забудет:миг:
strashilka-777
Все мы умные когда смотрим на чужих детей. Кажется что чьи-то дети какие-то неприспособленные, бестолковые. Вот, мол, я своего воспитаю ЧЕЛОВЕКОМ))))))))) Никто плохого своему ребенку не желает.
Stasi
Да что вы к этой депрессии пристали, одна глупость ляпнула, я скромно согласилась дабы не разводить демагогию, теперь каждый будет этим тыкать :шок:
Сейчас таких детей больше, чем было в моем детстве, отчасти это обусловлено техническим прогрессом (стиральные машины, кухонные комбайны, телефоны) он разгрузил родителей от рутины домашних забот и у них больше времени для детей осталось, а что с ними делать такое количество времени они не знают. Разленились родители, разбаловали детей.
А насчет неучей, были неучи, но чаще всего им приходилось идти работать на завод, потому как коррупция была не так высока, оставались единицы...
общие фразы - разленились, разбаловали.
что вы предлагаете? к чему топ? срочно высечь нерадивых родителей? предупредить о возможных опасностях будущих родителей? покачать головой, соглашаясь с Вами? :улыб:

у Вас есть великолепная возможность создать образец воспитания, на который все будут равняться. Идеальный со всех сторон. Ведите дневник, комментируйте процесс воспитания, сообщайте о трудностях и путях их решения.

и не примазывайте всех к словам "мы" растим. Растите своего :улыб:

Кому мешает Ваш семилетний племянник, не умеющий воды налить. Лично Вам? Вас возмущает его неприспособленность. Не волнуйтесь, научится. А не научится - значит так надо. Это проблема его родителей и его самого. Максимум, что Вы можете сделать - выразить свое мнение его родителям, а там уж их дело - учитывать его или нет.

Можно подумать все должны быть под одну гребенку, вот это как раз "мы плавали, знаем". Был у меня сотрудник, который не умел включать кофеварку, так вот - всегда находилась сердобольная душа, которая ему кофеварочку включала. Сенька всегда находил по себе шапку.
Что вот интересно движет родителями, которые всерьез полагают, что их дети в 18, 19, 20 (вполне работоспособные кабаны) еще "маленькие" ?

я Вас умоляю, я в свои неполные 40 с занятостью на трех рабочих местах остаюсь "маленькой" для своей мамы.
И мне это никак не мешает быть самостоятельной и независимой.
пани Анна
> я Вас умоляю, я в свои неполные 40 с занятостью на трех рабочих местах остаюсь "маленькой" для своей мамы.

:ха-ха!: Мне вспомнилось, как мама уговаривала меня после окончания института не выходить на работу - "ну что тебе там делать, посиди дома еще пару месяцев".Шел уже ноябрь месяц, вроде как "насиделась". При этом я уже 3 года как была замужем, а работала по мелочам лет с 11-ти.
strashilka-777
Сейчас таких детей больше, чем было в моем детстве, отчасти это обусловлено техническим прогрессом (стиральные машины, кухонные комбайны, телефоны) он разгрузил родителей от рутины домашних забот и у них больше времени для детей осталось, а что с ними делать такое количество времени они не знают. Разленились родители, разбаловали детей.
.
Да не так уж это и плохо.Мне во времена моего детства всегда не хватало родительского внимания,хотелось чтобы мама всегда была дома,горячий обед,чтобы встретил папа вечером из секции(потому что поздно ),чтобы в поликлинику вместе сходили,потому как объяснить толком не можешь ,да много всего,а родители почти все время на работе,домой пришли устали не до детей.Не в смене поколений проблема,меру надо знать,только и всего.
lexus
А вообще поживем увидим-лучше наши дети или хуже нас будут.
strashilka-777
я не знаю кого ВЫ растите (из названия топика), мне как то не попадаются такие дети. Свезло , видимо.
А от вашего рассказа про 9-месечного ребенка "отлученного" от ручек - прямо грусть-печаль... потому как ... термин такой есть "сенсорная депривация"... вот этим попахивает такая "самостоятельность". Дети в этом возрасте не даром "грудными" называются, а не "кроватными" или "колясочными" (с)- это не мои слова, но я согласна.
eto
солгласна на все 100. щас сижу с 3 ребенком (2 недельки) и с таким удовольствием тискаю ее и на руках ношу и спим вместе. я точно знаю, что большего счастья для ребенка нету чем поваляться на маминой кроватке. и старшеньких тискаю на руках.
да, 30 лет назад так не делали, потому что не было условий, ну так что плохого в том чтобы сделать детсво детей максимально счастливым, а самостоятельности они научаться сами в садике , школе, институтах, на работе вконце концов, т.е. тогда когда сами захотят
natalko
во-во... потому что путают "самостоятельность" и "необходимое для роста и развития"
не устаю цитировать - "если не гладить кошку - у нее высохнет спинной мозг" (с)
психологи и физиологи доказали - недостаток тактильных ощущений приводит к тому, что некоторое структуры мозга остаются недоразвитыми.
Для быстрорастущих организмов это особенно актуально - им нужно помогать "узнавать" границы себя, они у них каждый день другие... Вспомните выражения лица 2-3-6 месячных детей когда вы им тихонько массируите стопы - удивление смешанное с восторгом.

А самостоятельность начнется тогда, когда они с рук выкручиваются и несутся туда, где интереснее - вот тогда и отпускаем и помогаем, и поддерживаем их самостоятельность. А нет как "маме удобнее" чтоб сначала лежал кулечек сам по себе, а потом на стульчике сидел ровно и ручки на колени.
я Вас умоляю, я в свои неполные 40 с занятостью на трех рабочих местах остаюсь "маленькой" для своей мамы.
Ну в данном случае под "маленькой" я имела ввиду те качества, о которых речь идет в первом посте, т.е. несамостоятельность, неспособность принимать решения и т.п. Ну мама же вас на работу ,собственноручно ею выбранную, за руку не водит? :улыб:
Я с вами соглашусь, что недостаток тактильных ощущений ни к чему хорошему не ведет, причем не только у детей.
Просто мне кажется речь о том, что дитятко в возрасте 12 лет (или сколько ему в обозначенном примере) самостоятельно себе водички из кулера налить не может. Ей богу, как тот француз на хлебном складе :улыб:
Tasha
> кажите, а как у бабушки правильно настроить мозги, чтоб она перестала накручивать себе ужасы в те минуты, когда ребенок после школы стоит себе спокойно и разговаривает с одноклассниками, обсуждая прожитый день.

1) Мобильный ей в помощь (чтобы знала, где конкретно находится ребенок). Но больше одного звонка не делать! - заранее предупредила, что начиная с 3-го звонка в течение часа детям разрешено не брать трубку.
2) Прямой запрет на вмешательство в личную жизнь ребенка. В контексте: ты можешь пить корвалол литрами, но к дитю не лезь! Обижаются, возмущаются, но установленные правила выполняют.
Про мобильник и прочее я вас поняла. Мой сын, как я и писала выше, с 6ти лет вполне самостоятелен - бабушки и дедушки работоспособного возраста, поэтому контроль только по сотовому и осуществляется.
Но простите, если бабушка и внук живут душа в душу, то КАК МОЖНО ЗАПРЕТИТЬ бабушке лезть в личную жизнь ребенка :eek:??? Если бабушка целый день дома, ребенок тоже дома, а родители на работе...
Намеренно рассорить их и пусть сидят каждый в своем углу?

отступлю от темы, расскажу историю:
Показать спойлер
В классе у моей однокурсницы учился тихий мальчик. В школу провожала и встречала после уроков бабушка. Одноклассники над ним посмеивались, но в свой круг принимали. После школы ребята шли компанией домой, а бабушка семенила следом, или шла рядом и рассказывала разные истории из жизни. Это была нормальная картина для класса да и для всей школы.
И только после окончания школы моя подруга узнала, что в семье того мальчика давным-давно случилась трагедия, старшая сестра-второклассница не вернулась из кружка, тело нашли на соседней стройке. Родители стойко перенесли, а вот бабушка перенесла инфаркт, потом инвалидность, ушла на пенсию и сосредоточилась на внуке.
Я бы в такой ситуации, как дочь своей матери, вряд ли запретила бы ей опекать моего сына, потому что никакие косые взгляды непонятливых мамаш не вернули бы мне погибшей дочери... В такой семье девизом становиться: лучше перебдеть, чем недобдеть...

Кстати, мальчик этот благополучно закончил школу, институт, женился, родил сына. У них с женой семейный бизнес. Купили квартиру, машины. У него все хорошо. Всей семьей ездят к бабушкам-дедушкам в гости. Живут душа в душу со стариками :хехе: Гиперопека его не испортила. Главное - правильно опекать и правильно это позиционировать перед ребенком.
Показать спойлер


> Ой, да не про последствия он думает. Лень у него :biggrin:
Заботы ждет.

Тоже решаемо. 2 раза подряд не поели - из дома удаляются все "перекусы" в виде конфет и печенюшек. Остается "нормальная" еда. Не хочешь обедать? Не надо. Но ничего другого ты не получишь. В конце концов, живая душа поесть не забудет:миг:
Ткните пальцем в того, кто не хочет заботы :шок: По-моему, каждому хочется тепла и внимания близких...
А в остальном так и поступаю, конфеты убираю, оставляю только еду. Если голоден, то сам себе положит, а нет - так дождется вечера, возвращения родителей и каааак наестся.
жизнь показывает, что приспичит - пойдет и нальет, а покуда наливают - чего шевелиться :улыб:
меня до 12 лет водила в школу няня
именно как в Вашей истории - семенила рядом
я до этого же возраста не то что еду не готовила, портков не стирала - вечером скинешь грязное - утром тебе няня чистое-глаженое подает.

я счас по тем временам даже скучаю. мама-папа меня так не любили, как няня - абсолютной безусловной любовью.

ни минуты не белоручка, могу даже капремонт провернуть в отдельно взятой квартире, а ведь когда-то даже чаю себе налить не умела :ха-ха!:
strashilka-777
хочу добавить, что полностью согласна с фразой:
Балуйте своих детей! Балуйте! Не известно, что ждет их впереди.

не знаю, кто это сказал...
пани Анна
так и я про то же :улыб:
То, что видят посторонние - это вершина айсберга, а что снизу, что является первопричиной таких поступков - никто не видит, только родители.

К слову, в бассейне я сыну тоже голову сушу, потому как ему это не надо - голова сама высохнет, а то что его продует и он будет лежать с ангиной - так это даже и замечательно, в школу ходить не надо :biggrin:
Сплошная выгода :biggrin:
strashilka-777
Причины этой ненормальности в воспитании, именуемой гиперопекой наверное, могут быть разные...
Знаю двух мам. Отсюда 2 совсем различные причины своей суетливости возле ребенка, но при этом итог один - ребенок несамостоятелен.
1) мама засиделась дома с ребенком, на работу не бежала, сидела - воспитывала, что сыночек не попросит - приносила, от ступенек-лесенок оберегала (была ситуация, мне тогда так жалко было мальчишку) в 3 года мама его не пускала на горку, :безум:.. бред-бредом..., но ребенок панически боялся до 7 лет к детям подходить, качели за километр обходил... НО! теперь все-таки мама вышла на работу , а ребенка в школу отдали.... за пол года ребенок научился сам приходить, кушать и прочее... потому что надо... и мамы нет рядом....
2) мама когда родила, ушла в депресняк, как это говорится... и поначалу ребенком вообще не занималась... В сложной ситуации им психолог посоветовала вернуть ребенку ту заботу, кторой он был лишен... и вот уже лет 5 она его "любит", опекает, оберегает.... и до сих пор (7 лет) ребенок зовет маму попу ему вытереть... и на вопрос: "Что же ты делаешь с ребенком????", она отвечает - что восполняет то, что когда-то не додала.... В общем и ребенок этим пользуется и мама типа спокойна...
Вот такое бывает...:хммм:
alone
я - известный в нашем семействе контрол-фрик
но это не мешало моему сыну быть самостоятельным, потому что мои личные чудачества и приступы паники не должны стать помехой его взрослению.
Крuстaл
Я года два-три назад, уже будучи сама мамой своей дочери, спросила свою маму - почему в детстве ты мне не говорила что я красивая(хорошенькая, привлекательная, симпатичная и т.д.)? Ответ мне понравился - Тогда, говорит, как-то не принято было. Считалось что пусть лучше другие похвалят. Другие может и хвалили, но хотелось именно от мамы. Дефицит маминых "одобрительных" слов сказывается всю жизнь. Свою дочку стараюсь хвалить объективно, боюсь перехвалить. Но с другой стороны - кого волнуют чужие дети? Кто, если не мы, родители, будет любить, хвалить, баловать наших детей?
strashilka-777
Ну оочень интересные рассуждения:) Только почему то я под ваши рассуждения ну никак не укладываюсь. Да, меня до третьего класса встречали около школы и провожали в школу, а так же на английский. Да, класса до седьмого-восьмого я сама не готовила, не разогревала себе кушать, на счет воды не помню:)). Росла в тепличных условиях, выполняла минимум по уборке по дому. И с какой это стати вы делаете вывод, что когда человек вырастает, он остается таким же? :tantrum:
Щас пойдет реклама :knix:
При своих 20 с лишним лет живу самостоятельно, насколько это возможно, отдельно от родителей, иду на красный диплом,учусь на бюджете, сама убираюсь дома, сама готовлю кушать, помогаю родителям насколько это возможно, не деньгами пока (поскольку учусь), так трудом. И поступила сама, и учусь сама (это для тех, кто заговорит о коррупции в нашем образовании).
Человек - это существо, которое самосовершенствуется. Почему он должен оставаться таким же как в детстве? :dnknow:
жизнь показывает, что приспичит - пойдет и нальет, а покуда наливают - чего шевелиться :)
Cоглана :agree: Так нафига наливают-то :dnknow: У нас тут на работе есть одно такое чудо. 27 лет. Живет с мамой. Она ему готовит обеды (казалось бы чего здесь такого, я даже тырю колбаску с бутербродиков если мальчик зазевается :biggrin: ). НО! Мальчику нельзя встречаться с девочками, т.к. как только на горизонте мелькает нечто женоподобное, мама перестает мальчика кормить. Вернее порции выдаются такие, что наесться этим не возможно из серии как обед в аэрофлоте без горячего :biggrin: . И мальчик вместо того, что бы пойти себе ну не знаю, колбасы купить с хлебом, честно голодает. :шок: Пока мама его не простит :шок: