РАЗВОД, дети, раздел имущества ?
10480
38
Добрый день!
Мамы прошедшие данные этап своей жизни, ответьте на пару вопросов:
1. в заявлении на развод я указала что в отношении детей пришли к соглашению - дети остаются с матерью (мной), а если он не согласен, как это будет решаться?
(может ли повлиять судмедэкспертиза по побоям, отсутствие стабильного дохода со стороны супруга, заявление в милицию? )
2. если муж /бывший муж официально не трудоустроен, какую сумму указать в заявлении на алименты?
3. раздел имущества, если я не сама не буду подавать, а подожду когда / если он подаст, к чему это приведет в дальнейшем?
Lysihka25
Понудю: предупреждали Вас тут... Таки дошло и до побоев с экспертизой.
По 1 п. - всё может повлиять. Вам надо будет не только доказывать, что муж "плохой", но и что Вы - "хорошая" -есть где жить, есть работа/доходы и т.п., потому про эту сторону тоже не забывайте.
2. Есть понятие "алименты в твёрдой денежной сумме", почитайте, что найдёте поиском.
3. Имущество делится совместно нажитое в браке, при этом если были подарки (родители машину подарили или денег на квартиру дали) - тут можно постараться и не делить или делить не поровну.
Не ждите, что муж подаст - нафиг Вам это надо? Решайте быстрее формальности и живите спокойно. Как только перестанете быть женой, любые его поползновения в Ваш адрес можно пресечь, вызвав полицию, а вот к семейным разборкам полицейские могут относиться несколько небрежно.

P.s. Сама разводилась и договаривалась по имуществу и алиментам спокойно, потому юриста посоветовать не могу. Спросите на юридическом - может кого подскажут по семейным делам.
Lysihka25
Семейный кодекс Российской Федерации

* Глава 4. Прекращение брака

* Глава 7. Законный режим имущества супругов

* Раздел V. Алиментные обязательства членов семьи
_ Глава 14. Алиментные обязательства супругов и бывших супругов
_ Глава 17. Порядок уплаты и взыскания алиментов
Varuna
Интересные статьи, единственное так и не поняла какую сумму указывать в заявлении на алименты....
Особенно непонятно это, но думаю стоит проконсультироваться у юриста.
Статья 38. Раздел общего имущества супругов

1. Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов, а также в случае заявления кредитором требования о разделе общего имущества супругов для обращения взыскания на долю одного из супругов в общем имуществе супругов. 2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. По желанию супругов их соглашение о разделе общего имущества может быть нотариально удостоверено.

7. К требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности.
Lysihka25
Возможно, следует указать алименты в размере прожиточного минимума, установленного для ребенка.
.....................................

Статья 83. Взыскание алиментов на несовершеннолетних детей в твердой денежной сумме

1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход, либо если этот родитель получает заработок и (или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и (или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон, суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твердой денежной сумме или одновременно в долях (в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме.

2. Размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.
И не говорите, видать я ждала чтобы мне по голове хорошо дали, чтобы вбить мозги, а дали мне хорошо....
Будем доказывать, хотя при подаче заявления мне сказали, что им никакие справки не нужны, "они просто разводят при наличии детей", а все споры решаются в районном (или областном) суде.
На алименты еще не подала, тупо не знала, что это можно было сразу сделать, читаю...
Почему я не хочу подавать сразу, 1-х мне сказали, что там и пошлина дорогая, смысла мне вкладывать, результат один будет (хотя я не знаю смогу ли сдержаться и жить на иголках), в любом случае, на юриста буду откладывать.
Lysihka25
Почему я не хочу подавать сразу, 1-х мне сказали, что там и пошлина дорогая,
___________________
Юрист может помочь составить ходатайство о снижении пошлины с учётом того, что детей - двое, Вы их содержите (отец-то - безработный),и, насколько помню - у Вас были проблемы со здоровьем, вероятно часть средст тратиться на лекарства? В общем это можно обойти.
По разделу имущества - обычно делится между родителями (а дети наследники в случае чего), но опять же - детей двое, оставят с Вами, возможно Вы обоснуете, что покупка квартиры, ремонт, авто - делались на Вашу зарплату, да родители денег давали (банковским переводом или ещё как), а муж безработничал, и тогда могут поделить в пользу Вас и детей.
За мужа ни в коем случае не цепляйтесь (там уже деградация в полный рост), но и не обостряйте, постарайтесь вести себя спокойно, помните, что Вы у детей - одна, если с Вами что случится, то какого им будет?
Цепляться тут уже не за что, в дом 3 недели как не пускаю, вещи скинула с балкона.... тут уже не пьяные разборки были: синяки, разрезанные потолки, разбитый телевизор и следы от удушения..... это лишь малость того вечера....+ все на глазах детей и соседей.... даже слез после такого нет...

А если реально мне не подавать на раздел, может он сам и не сможет потянуть пошлину.
Lysihka25
Он прописан (зарегистрирован) где? Если там же, где и вы, то это чревато: придёт дверь выносить, вызванным полицейским паспорт покажет, что прописан, а его домой не пускают, тут вы будете неправы. Потому формальности надо разруливать.
зарегистрирован он в общежитии, так что с этим нет проблем,по текущей документации я собственник и дети прописаны.
Lysihka25
Квартира приобретена в собственность ДО брака? Есть ли брачный договор? Если квартира приобретена в собственность в браке, при этом нет брачного договора, то она считается совместным имуществом :хммм:
Ilora
Квартира приобретена в собственность ДО брака? Есть ли брачный договор? Если квартира приобретена в собственность в браке, при этом нет брачного договора, то она считается совместным имуществом :хммм:

не удивили, все это я так знаю.. там долгая история, была у меня до брака 2-ка оформленная на отчима, мы ее продали + мат капитал и купили 3-ку уже в браке...
короче ничего хорошего ...
посмотрим, я просто не знаю, если я буду подавать на раздел, то 1-х придется прилично разориться на пошлину, на юриста и не факт что выиграю...
а если реально не выиграю? тут уже реально придется делить с ним доли....
а если не подавать на раздел, то могу жить как жила, его в дом не пускать, пока/если он сам не подаст на раздел, но, права, и продать квартиру не смогу, хотя я и не планировала, но жизнь длинная..
вот такая и дилемма...
в любом случае вначале развод, консультация юриста по разделу, а дам дальше посмотрим... юристы та тоже не дешевые, раздел от 25 т.р. и нет гарантии что выиграют + пошлина (если цена иска свыше 1 000 000 рублей, то размер пошлины – 13200 рублей + 0,5 % суммы, превышающей 1 000 000 рублей, но не более 60 000 рублей. = т.е. пошлина в моем случае в районе 25 т.р.)
... а отдать столько денег и подвести саму себя к разделу .... как-то глупо...
Lysihka25
А договориться полюбовно?
Может муж мирно откажется от притязаний на квартиру? Вы с ним на эту тему разговаривали?
Ilora
Вдруг муж даже не знает что так можно сделать, а она ему сама расскажет.
AAnya_
Вряд ли он такой дурак. Раз квартира приобреталась в браке, но на имя жены, значит муж давал нотариально заверенное разрешение на покупку недвижимости. Всяко муж сообразит, что тут можно поживиться, если сам не сообразит, то родственники, друзья подскажут.
Ilora
Не очень красиво, но можно попытаться заставить его отказаться от имущественных претензий шантажом - угрозой подать в суд за избиение и порчу имущества.
MissXX
условный срок за 1/2 3-ки? :rofl: Да даже реальные пара лет на гос.обеспечении с профитом от 1,5 мультов (ну... т.е. больше чем по 50.000 в месяц плюя в потолок...)... ? Если только убедить его, что там непременно будут злые урки, что будут делать с ним вещи крайне неприличные и вообще деньги эти отберут... :rofl:
Lysihka25
Вот здесь рассматривается похожая ситуация, среди юристов согласья нет:хммм:
Показать спойлер
http://pravoved.ru/question/151038/
Показать спойлер
Lysihka25
Это счазззз не руководство к действию, но ситуация серьезно поменялась бы, если бы отчим продал свою недвижку, занял вам денег и вы с них купили текущую трешку....
Ведь пополам делится не только имущество, но и долги....
Баристер
Ну это же как подать информацию. Согласитесь, что в данном конкретном случае есть справедливость, а есть высшая справедливость, по которой пресловутый папашка вряд ли заслуживает каких-то бонусов, а скорее наоборот.
MissXX
Если это по вопросу каторжных перспектив, то все от человека зависит... Если для него она безусловный авторитет - прокатит... Но, тогда его убедило бы и ее мнение по необходимости просто оставить недвижку в покое, скажу больше - тогда и ситуации такой не было бы... А если она для него чуть больше чем пустое место... Она просто не сможет его убедить - только пищу для размышлений дать и не более... Далее он либо сам ее "пережует" либо отнесет к "авторитетному человеку", который разжует и вложит в него некий результат... :biggrin:
А вообще, ИМХО, справедливость - зло... Уж слишком она размытая, неоднозначная и у каждого своя...
Ilora
разговаривала, он то адекватный то нет...
а как вообще он может отказаться от доли?
у нотариуса отказанную написать ?
Lysihka25
Интересные статьи, единственное так и не поняла какую сумму указывать в заявлении на алименты....
Статья 38. Раздел общего имущества супругов
..... 2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. По желанию супругов их соглашение о разделе общего имущества может быть нотариально удостоверено.

.....
:biggrin:
Lysihka25
Т.е. если без нотариуса - типа того ... Если у нотариуса - полагаю, он(а) сам(а) оформит... Нужно только бумаженцию заранее подготовить - что именно делим, что-кому отходит...
Это счазззз не руководство к действию, но ситуация серьезно поменялась бы, если бы отчим продал свою недвижку, занял вам денег и вы с них купили текущую трешку....
Ведь пополам делится не только имущество, но и долги....

а если будет письменный договор займа?
Lysihka25
У меня есть недавний пример, сотрудница на работе развелась с мужем, квартру он великодушно оставил жене и ребёнку, им было достаточно вместе придти в юстицию, написать заявление и отрегистрировать его - платится только госпошлина. Можно составить брачный договор (у нотариуса), где закрепляются имущественные права каждого из супругов - стоит 5000 руб.
Баристер
Возможен вариант, если она отказывается от алиментов в обмен на "его" долю квартиры? Т.е. он "дарит" ей (её же) часть жилья и свободен.
Lysihka25
Говорю же НЕ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ... :biggrin: Но вообще, если налом переход денег был, то еще расписка, если безналом, то договора хватит...
Если серьезно, то суть в том, что совместнонажитым имуществом считается то, что "нажито" в браке... Но это вовсе не значит, что все что "прибыло" относится к таковому... В частности, есть и имущество каждого из супругов
Статья 36. Имущество каждого из супругов
(в ред. Федерального "закона" от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")


1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
Основной сложностью в данной ситуации (когда речь заходит о деньгах) является их обезличенность... Т.е. совершенно не понятно как доказывать что именно то что получено в дар и было "трансформировано" в конкретное имущество, которое теперь предлагается поделить.... В этом смысле, удачно, когда сделка проходила по безналу - грубо, Вам подарили *столько-то денег* переводом, Вы с этого же счета, не перемешивая деньги заслали их на покупку квартиры.... Если же деньги сняты и "положены в тумбочку", то все много сложнее....
Именно потому, мне и подумалось, а вдруг ( :eek: :biggrin: ) Вам эти деньги заняли??? Тогда абсолютно не важно каким способом перемещались ден.знаки - долг есть долг... Опять же, есть такой момент, что будет повод для обсуждения вопросов происхождения ден.знаков.... Вы ему намекните, что "чорные доходы" - повод залететь с налоговой, если им передать соответствующие сведения (а сведения - показания в суде (протокол)... И тут дилемма - либо ты врал в суде, либо ты не платил налогов... В достаточных объемах, чтоб залететь "под статью" ну и на деньги, разумеется)... Квартира это квартира, они, к сожалению, из воздуха не появляются...
Но, еще раз, это не руководство к действию... Я вообще не консультирую на проф.основе в интернете, а если бы и консультировал - это не юр.форум, а если бы и был юр.форум - это площадка для общения а не для оказания юридических услуг. Я не знаю что Вы будете делать дальше, но, я так понимаю, планируете обращаться кк юристу - предлагаю оценивать позицию и риски совместно с ним.
MissXX
Нормально ТАГ... Эт значит ей квартира, с него снимаются обязанности по содержанию детей, а детям кукишь? :biggrin: Как замануха прокатит... Более того, многие так и делают, но реально, если возникнет спор - соглашение это не будет стоить ни-чег-го... Ну и понятно, что ни один нотариус такого не заверит... Только простой письменной формой.... Хотя, в таком раскладе, и устная сойдет...
Lysihka25
Я бы не подавала на раздел имущества и не говорила с ним об этом.
ИМХО.

Решайте проблемы по мере их поступления... Сначала развод и алименты.. А уж потом, вдруг... тогда и делить будете.... Может он и не будет делить.
Лейка
ну... тут вопрос случая... Понятно, если рассчитывать на то, что он дергаться не будет - хорошо... А если "вдруг" будет с его стороны и в неподходящий момент.... ? Безусловно, впопыхах сейчас делать ничего не стоит, да и возможности нет пока... Но когда твое единственное жилье по сути в совместной собственности с уже теперь посторонним человеком.... Это значит проблема уже есть... И когда ТС подаст на алименты - проблема усугубится... Если будет стимулировать работу приставов - у ее Экса будет способ усложнения ее жизни...
Баристер
Даже если он начнет делить - все равно поделит. И что она подаст, что он, результат будет одинаковый.
Автору же за это время можно найти доказательства, что некоторые предметы спора подарены ей лично или детям.

Что вы считаете неподходящим моментом в данном случае?

И вообще.. они покупали квартиру вместе и надо было значит сразу думать как защитить себя и детей.
Лейка
И вообще.. они покупали квартиру вместе и надо было значит сразу думать как защитить себя и детей.
Сразу не получается думать, думаешь уже когда второй раз в браке и когда прошел все круги ада при разводе.
Lysihka25
Добрый день!
Мамы прошедшие данные этап своей жизни, ответьте на пару вопросов:
1. в заявлении на развод я указала что в отношении детей пришли к соглашению - дети остаются с матерью (мной), а если он не согласен, как это будет решаться?
(может ли повлиять судмедэкспертиза по побоям, отсутствие стабильного дохода со стороны супруга, заявление в милицию? )
2. если муж /бывший муж официально не трудоустроен, какую сумму указать в заявлении на алименты?
3. раздел имущества, если я не сама не буду подавать, а подожду когда / если он подаст, к чему это приведет в дальнейшем?
1. Не думаю, что ваш папашка будет не согласен, что дети останутся с вами. Мужикам этого не надо. Только намного позже согласилась с фразой такой: Мужчина любит детей до тех пор, пока любит эту женщину.
Да и потом всегда приоритет с кем останутся дети, вспегда с мамой. Это наверное совсем редкость редкостная когда папашки забирают и то только через суд да не один. Так что не парьтесь, дети будут с вами.
2. Я указывала в твердой денежной сумме. В 2005 году указывала 2000. С учетом нфляций или как там правильно называется стало 5500. Так как то. Но он все равно не платит. Я свою историю рассказывала здесь http://forum.ngs.ru/board/kids/flat/1981147468/?fpart=1&per-page=50
3. На счет раздела имущества даже и не подскажу. Нам не чего было делить. Все было мое. Он с чем пришел с тем и ушел.
Баристер
Я предположила, что его (якобы) часть жилья можно приравнять к возмещению его доли содержания детей. Типа, расплатился раз и навсегда. ))
Сервал
    В ответ на:И вообще.. они покупали квартиру вместе и надо было значит сразу думать как защитить себя и детей.

Сразу не получается думать, думаешь уже когда второй раз в браке и когда прошел все круги ада при разводе.

а он не был согласен на брачный, я ему и в браке несколько раз говорила.. не фига...
MissXX
Ну.. не получится так... Гони процент с доходов и не колышет... Тем более на 2-х детей пол квартиры, т.е. по 1/4 доли на брата... Если предположить еще лет 15 содержания (оно же может и до конца ВУЗа быть)... Это 225 месяцев... Это почти 1/1000 стоимости квартиры в месяц... Чот маловато, не? Это ущемит права детей...
Лейка
Я то Вас прочитал как "не напрягайтесь, чего заморачиваться - подаст, тогда и будете думать"...
ТС и не собирается сейчас подавать ибо, как минимум, банально денег нет ни на пошлину ни на юриста...
В том и суть, чтоб денежков скопить, базу доказательственную подбить, позицию сформировать, возможно, немного утихомириться и с верой в свои силы, подготовленной идти в бой...
А неудачный момент у ТС может быть если она делать ничего не будет, а он в это время будет готовиться... И вот уже он идет подает на раздел подготовленный и во всеоружии, а ей как гром среди ясного неба через неделю в суд... А детей оставить не с кем, денег на представителя нет, что когда и зачем было - тут помню там не помню, где какие документы лежат, какие дособрать, за какими обратиться чтоб выдали не знаю...
Про покупали квартиру "вместе" - сомнительно...
Со слов ТС, он не генерировал мат.благ на ее приобретение... Да, сделка была совершена в период зарегистрированного брака, но материальные блага, позволившие сделать соответствующее приобретение имелись ДО брака, более того, они были получены помимо воли и влияния экс.супруга...
Как Вы считаете если у меня был кусок льда до брака, потом я его в браке растопил в воду и вновь заморозил - при разделе это мой лед? Или то простое обстоятельство, что происходила смена агрегатного состояния позволяет моей жене претендовать на его половину? Так и здесь - были квадратные метры, причем квадраты отчима, которые ТС записывает в свои по умолчанию, они были трансформированы в деньги, деньги потом опять превратили в квадраты... Совершенно не понятно, причем тут супруг... Единственное - не знаю каков статус мат.капиталла...
Lysihka25
При использовании мат.капитала на улучшение жилищных условий ПФР обязывает выделить долю в покупаемой квартире ребенку. У вас ребенку не выделена доля? Поэтому делиться должны оставшиеся доли.
С разделом действительно нет смысла спешить. Главное развод и алименты, причем алименты обязательно. Судя по всему платить он их не будет, а значит сходите несколько раз к приставам по поводу не платежей (только особенно на деньги от него не рассчитывайте), признают его злостным неплательщиком и сможете через суд лишить его родительских прав (чтобы он потом на детей на алименты не подал). В этом процессе главное сохранять все документы, не лениться писать заявления (и приставам в том числе). И коль он у вас буйный, то в любой его приход с угрозами, не бойтесь привлекать полицию, только запрашивайте потом документы подтверждающие вызов и обстоятельства - все пригодиться.
А по поводу квартиры подумайте и поговорите с вашими родственниками (отчимом, в первую очередь), в суде доказательствами являются документы, ваши показания и свидетельские показания, что эти деньги на квартиру были именно даром ВАМ ЛИЧНО. Если ваши родные согласятся свидетельствовать об этом в суде, то понадобиться (не обязательно, но лишнем не будет) еще и документы, подтверждающие продажу квартиры отчимом, что бы была видна хронология событий.
УДАЧИ. Развод это тяжело, неприятно, но пережить можно.