Баристер
аа, вот ты про что
нет, я считаю, что страна как была так и осталась той же по сути (то бишь по аналогии с матерью -никто ее не отнял)
и вообще, по большому счету я считаю, что государство не может быть хорошим для своего гражданина, так как его основная функция -отжать с него побольше и дать поменьше
это как неизбежное зло, которое есть у любой матери
так и смысл кидать родную мать, чтобы также огребать от мачехи?
Андрей1979
И вот тут мы приходим к космополитам... Я тоже гражданин мира... :rofl: К мачехе, действительно, уходить резону нет, но нужна ли она тебе? :biggrin:
Я считаю, что государство должно строиться по корпоративному принципу, как "ОАО"... Вот есть ОАО "Рашка", есть ейны акционеры - граждане... Я вообще не понимаю, честно говоря, почему оно не живет за свой счет... :dnknow: Дороги и оборона должны просто как дивиденды капать... Ну они ж могут барыжить наркотой и оружием вбелую... Чо им еще надо-то? :dnknow: :biggrin:
Вообще, было бы интересно узнать на сколько государство само себя обеспечивает...
Собственно, я думаю, скоро должно многое в гос.управлении поменяться на фоне развития средств коммуникации... Скоро по меркам гуманитарного прогресса планетарного масштаба...
Андрей1979
гавно,чмо..урод..и..больше не друг...так нормально?
Баристер
ничо личного, но все эти граждане мира как не пришей 3.14де рукав какой то :biggrin:
хорошо там где нас нет!
а насчет мачехи -а она не будет спрашивать нужна она тебе или нет, будет "любить" тебя и творить добро против твоей воли, попробуй отвертись -получишь поварежкой по хлебалу :biggrin: :rofl:
Железные_трусы
нормально :biggrin:
по крайней мере понятен вектор оценки :rofl:
Баристер
Государство есть машина подавления большинства меньшинством
...ради общего блага.
Если уж договоривать.

А то это визгливое меньшинство с пеной на губах бьется за свои личные свободы, однако не забывает пользоваться общими благАми, как будто бы сам от них декларативно не отказался.
Андрей1979
Если ты про налоги и сборы - соглашусь, если про субъективное отношение человека - с чего бы?? Просто истовый патриот он же переживает, чот делает... А Гражданин мира - попросту забил... Задолбали его ети кловуны, задолбали их спичи... Задолбала серая масса населения, которая токма на кухне за воттткай может тереть про то как было бы клева если бы никто не тырил у государство, при том сидя на стыренных с работы стульях... Вот вся эта разруха (в контексте словоупотребления в "Собачьем сердце") - она так выматывает и надоедает, так утомляет беседовать с преверженцами того или иного государства, которым обязательнео нужно решить кто больше всех матерится, кто дурак, кто бухает а кто пердит в ресторанах и ходит по пляжам топлес в свои 60 лет имея очевидные проблемы с фигурой, что нет иного пути кроме как послать весь этот ТИПАпатриотичный сброд на 3 буквы, отпустить себя от всего этого фуфла и просто жить, сознавая что все мы разные и делить на Белых, Красных, Голубых, Зеленых и прочих мир нельзя...
Опять же военные темы - ну какая ересь, ей богу... Ну ылиты перепиливают мир за коньяком с сигарой а деревенским хлопчикам в окопах землю жрать...? Не ну если кому очень хочется - извольте, но реально-то должно быть понимание бессмысленности всей это лабуды... Для "Народа", по крайней мере... И для "Народа" агрессора и для "Народа" потерпевшего....
Скучно людям жить вот и занимаются всякой порнографией... А когда чуйства захлестывают - так и морды друг другу бьють... Не -я не против - хочется им - пускай, но меня в это втягивать не нужно... Я здесь своих интересов не вижу, интересов родины, в чем бы она для меня не заключалась - тоже... Т.е. во многом, это механизм защиты - таким образом некоторые из нас просто исключают возможность манипулирования на патриотических чувствах...
Железные_трусы
гавно,чмо..урод..и..больше не друг...так нормально?
но пить с ним всё равно буду :rofl:
Дабы переубедить друга в политических взглядах :rofl:
Nik1974
а при чем кролики? :eek:
а ты Макароныча давно видел? :biggrin:
Андрей1979
а ты Макароныча давно видел? :biggrin:
А че макаревич то сделал?
kazik
Да чота насчет Украины антироссийское брякнул
Андрей1979
видел... :umnik:
будучи студентом первого курса в ДКЖ на концерте Машины "Снова вместе" в обнимку с Кутиковым и Моргулисом
а что с ним? :dnknow:
Андрей1979
Ну вот смотри. У меня была Родина. 23 года назад ее у меня отняли, не спросив, и сегодня навязывают новую. ИЧСХ, если прежняя Родина требовала любви безусловной, в свою очередь возвращая и свою, и безотносительно к личности, то сегодняшняя, навязываемая, требует любви персональной. То есть, если ты любишь Родину, то ты должен быть за Путина.
Вот, скажи мне, в данной ситуации эмиграция - является изменой Родине? Не с юридической, а человеческой точке зрения? Как можно изменить той Родине, которой уже нет?
Отец Тук
ИЧСХ, если прежняя Родина требовала любви безусловной, в свою очередь возвращая и свою, и безотносительно к личности, то сегодняшняя, навязываемая, требует любви персональной. То есть, если ты любишь Родину, то ты должен быть за Путина.
не вижу, это где такие требования у нас насчет любви?
при Совке точно также можно сказать было что требовали любить лично Сталина, Брежнева и прочих
и кто сейчас лично Путина заставляет любить?
я лично скорее отрицательно, чем положительно к нему отношусь, но это вообще не важно, птому что градус моей любви к нему никак не повлияет на мою жизнь в этой стране
Отец Тук
Вот, скажи мне, в данной ситуации эмиграция - является изменой Родине? Не с юридической, а человеческой точке зрения? Как можно изменить той Родине, которой уже нет?
если ты сам твердо уверен, что эмиграция в этой ситуации не является изменой Родине, то какая разница что об этом думают другие? боишься осуждения? тем более , если ты уедешь, то тебе пофиг должно быть на то , кто и что тут думает -это их проблемы
А к слову, напомню, что Россия -правопреемник СССР, если что, то бишь Родина никуда не делась
Отец Тук
Тут вишь в чем история... История в том, что это мы отдаем свою родину а не у нас ее отнимают...
Мы "нароТТ" у нас есть некий менталитет, представления о дОлжном и о справедливом, о красоте и об уродстве... И если мы Патриоты - мы собственники нашей родины... Мы должны проявляться политическую и социальную активность... Ка бэ, как в той истории - не спрашивай что родина может сделать для тебя - подумай что ты можешь сделать для родины... Пока в сознаниях масц будет сидеть - вон есть руководство - оно пусть думает - у них головы и зряплаты большие, а мы - так, шолупонь безродная и чего с нас взять - ничего не будет меняться....
В этом смысле Москвичам простче - у них фсе рядом... Я думаю, что России нужна децентрализация власти... Ибо местные властители толком сами ничего не могут (в контексте пояснений кого-то из депутатов или администраторов нашего региона годовалой новости на НГС о закупках алкоголя и прочего, что, мол, под это дело и клянчить проще и грешков невидать) - смысла с них что-то спрашивать...? А до Москвы дотянуться - ручонки-то коротки... Опять же, потому Москва и получше одета и сытнее накормленна, что будь там жисть аки в Забайкальском крае каком - многое могло бы и иначе быть...
Мы и есть составная часть родины... Носители культуры и ценностей, проживающие на соответствующих территориях... Этого не отнять... А Князек... Ну... сегодня один, завтра - другой... Хотя, повторюсь, текущая система гос.управления дистанцируется от человека и от общества в целом, минимизирует возможность индивида на внесение позитивных изменений в реали РФии, всеми своими действиями тонко намекая на то, что Страна она "народа" а ты не народ а всего лишь человек так шта пшол вон атседава... :biggrin: Т.е. общее, значит ничье, значит кто успел тот и съел... Вот и весь патриотизьм.
Андрей1979
Осспидя... Ну а еслип часть прав ушло на Брайтон - там тож родина былаб чоль? :dnknow: :rofl:
Askanоr
То есть вы считаете, что зряплата депутатов госдумы справедливо должна быть 400 т.р.? :umnik:
elle08
По мне так мало... :dnknow: В моем понимании такие ТОПы должны зарабатывать не менее мульта грина в год... В рамках текущего курса это около 5 млн в месяц... :yes.gif:
PoNy
родителей тоже не выбирают :not_i: но как бы....и заповедь имеется на этот счет даже...
Это совершенно разное, как небо и земля. И что собственно есть родина? Место где ты родился? Именно территория или страна? Просто вот те, кто сейчас предатели родины в Украине, многие родились в СССР и читали те же книги, учились по тем же учебникам, говорили на русском языке и в паспорте у многих стояла национальность "русский"......далее ситуация поменялась и взрослым уже людям начали навязывать иные ценности, язык, призывать к патриотизму и по итогу они предатели родины. Вот и как можно этих людей осуждать? Я сама родилась в Казахстане и если там когда-нибудь запретят новый год, а оставят официально только наурыз, я уверена на 100% что мои родные будут и дальше отмечать Новый Год, даже если за это будет грозить какая-то статья.
Баристер
а чо они такого сверхважного делают? сидят на кнопки нажимают да с мигалками ездят? изображают бурную деятельность? за это 400 тысяч рубасов всяко много
и это с учетом нехилых каникул у них и левых заработков
Андрей1979
Ну вот потому как они тупо на кнопки нажимают - мы ак и живем-с...
Давайте так, я считаю, что переоценить значимость труда волеизъявителя практически нереально... При том, если они не делают ничего - гнать их нннада оттедава и все... Т.е. для члена коллектива решающего как завтра будет жить 150 млн. человек размещенных на территории протяженностью в 10.000 км с запада на восток, с учетом того, что Россия играет по различным параметрам заметную или решающую роль на планете, получать 1 млн. долларов в год - нормально...
Люди не работающие на благо государства но занимающие такие места может и получают не много, но своей некомпетентностью и безразличием причиняют ущерб на миллиарды долларов и миллионы человеческих жизней... Именно поэтому мне лично сравнительно безразлично сколько они будут зарабатывать... Главное - чтобы они работали...
PoNy
опять же история - была девочка, неблизкая знакомая - которая приняла ислам, потому что так в Турции будет легче адаптироваться в обществе - т.е. не по убеждениям, а чисто - если у меня будет в документах написано - ислам, мне будет легче...я не считаю ее очень хорошим человеком :not_i:
Вопрос веры очень личный, просто так уж сложилось что у нас детей крестят когда они еще и сидеть не могут, не точно понимать или выбирать. А потом человек растет в семье, где "вера" проявляется в поедании пасхи с яйцами, пьянки на рождество и заплывами на крещение (утрирую) и собственно все на этом. Потом человек выростает, начинает читать, узнавать, понимать...и вполне может быть что может поверить не в Бога, а в Аллаха и это его личное дело. А вот те, кто веру меняет ради удобства,верующие лишь номинально, а по сути вообще атеисты и это тоже их личное дело. Времена инквизиции давно прошли. И вот этот Ваш детский максимализм очень странно для меня выглядит.
И почему очень небольшой процент тех, кто из ислама перешел в другую религию? Потому что мусульмане с детства воспитываю детей в вере, ЕЖЕДНЕВНО и каран там настольная книга. А у нас только по великим праздникам все верующие или когда "прижмет" в церковь бегут помощи попросить. (большинство)
Андрей1979
Да чота насчет Украины антироссийское брякнул
Что именно?
Lazura
подождите вопрос был в другом - изменила бы я бы отношение к человеку...когда девочка мне рассказала, что для удобства жизни ей ничего не стоит перейти в ислам, просто для удобства, я поняла, что мы очень разные и изменила к ней свое отношение. мы не сможем быть близкими людьми, я к вере отношусь трепетно, если я понимаю, что человек - нет, значит мы очень разные, значит мы не можем быть близкими людьми.
к мусульманам я отношусь очень положительно, там было не в исламе дело, если бы она стала католичкой ради удобства, я бы отнеслась так же) просто была конкретная ситуация, поэтому промелькнул именно ислам.
Lazura
Это совершенно разное, как небо и земля. И что собственно есть родина? Место где ты родился? Именно территория или страна?
если там когда-нибудь запретят новый год, а оставят официально только наурыз, я уверена на 100% что мои родные будут и дальше отмечать Новый Год, даже если за это будет грозить какая-то статья.
а отмечать новый год или нет - это не разное) почему так принципиально отмечать новый год? это по вашей логике я рассуждаю. т.е. если все же вещи какие-то принципиально важные, базовые - просто они у каждого свои, людям даже статья будет грозить - а они будут отмечать новый год...я к тому, что вы в принципе тоже максималистка, как вы меня назвали, просто у вас пунктики другие) вот и все.
меня в поступках близких мне людей интересует мотивация - я допускаю в принципе все, НО меня интересует мотив.
Андрей1979
Сказал что Крым не имели права забирать. И правильно сказал, не имели ни какого права.
Ну ты глядя на курс бакса и цены в магазине по-чаще себе повторяй "зато крым наш", ага.
Lazura
И что собственно есть родина? Место где ты родился? Именно территория или страна?
для меня родина человека - это тот ответ, который он дает на вопрос - какая у тебя Родина? (в букварях это слово писалось с большой буквы, я до сих пор помню), аналогичная ситуация с национальностью, религией) как человек отвечает, так я и воспринимаю, не вдаваясь в подробности - какой у него цвет кожи, имеет ли он право так думать и т.д. я просто имела "счастье" общаться с оголтелыми патриотами, которые докапывались до меня - а настолько ли я русская, как думаю (при моей чисто славянской внешности :безум: ), а точно ли я уверена в этом - давай разберемся :biggrin: ....т.е. я не считаю, что человек привязан к месту рождения, НО если человек из моей песочницы будет отвечать - я болею за США на Олимпиаде :шок: , я буду менять к нему отношение...никто не прав - никто не виноват...не мы такие - жизнь такая)
PoNy
НО если человек из моей песочницы будет отвечать - я болею за США на Олимпиаде :шок: , я буду менять к нему отношение...
а если он скажет что в США медицина на поколение впереди нашей - вообще его расстреляешь?
а если он расскажет про то что там в школах учатся инвалиды без проблем - но тут вообще надо убить об стенку вражину, правда же?
PoNy
а отмечать новый год или нет - это не разное) почему так принципиально отмечать новый год?

меня в поступках близких мне людей интересует мотивация - я допускаю в принципе все, НО меня интересует мотив.
Про новый год это всего лишь утрированный и выдуманный пример )))

Мотив был простой - выгода, ей так удобнее. И раз человек легко и непринужденно смели веру, то скорее всего атеист и по настоящему не верит ни в кого. Ну так ведь это её дело лично, почему она для вас стала "не товарищ" ? :dnknow: Или Вы нетерпимы к атеистам?
Сэймэй
не надо передергивать) я не воинственная патриотка) меня не интересует какая медицина в США) я туда не собираюсь. меня интересуют ответы на те вопросы, которые я задаю, и когда они отличаются от того, что я ожидаю услышать от близкого человека - я меняю свое отношение к человеку. человек изменился значит, мое отношение тоже меняется, все логично) без поножовщины и расстрелов))) что за бред, мы до сих пор общаемся, но мы стали еще дальше чем были.
а ход мысли "у соседа трава зеленее" - он разрушает))) о себе надо думать)
Lazura
она мне товарищ и не была, это просто знакомая, у нас как раз была стадия начала общения.
я ко всем терпима, но в близкие люди попадают обычно те, с кем вы мыслите в одном направлении. человек очень легко относящийся к вопросам религии навряд ли мне станет очень близким.
Сэймэй
Ну ты глядя на курс бакса и цены в магазине по-чаще себе повторяй "зато крым наш", ага.
очнись, дурачок, я никогда от "крыманаша" и прочего бреда в восторге не был
как бабка на лавке слухи собираешь
Lazura
Мотив был простой - выгода, ей так удобнее.
мотив для смены веры - выгода) отлично что))) прямо Иуда Искариот))) не хочу себе в друзья Иуду как-то вообще))))
PoNy
НО если человек из моей песочницы будет отвечать - я болею за США на Олимпиаде :шок: , я буду менять к нему отношение...никто не прав - никто не виноват...не мы такие - жизнь такая)
Ну так это же его право, болеет за кого хочет. Мне вот Валерию гораздо приятнее будет увидеть на евровидении, нежели Розу Рымбаеву и "болеть" я буду за первую. Что же я теперь - "не товарищ" ? :cray-1:
Lazura
а вы мне были товарищ?) вы намеренно делайте вид, что не понимаете о чем речь)) близкие люди на то и близкие, что прежде чем ими стать нужно как бы кое-какие жизненные ситуации вместе пережить))) у меня повышенные требования именно к близким людям, историю которых я знаю)
да пусть болеет, я то не запрещаю) но я в свою очередь имею полное право менять свое отношение на свое усмотрение) дружба - дело то добровольное)))
PoNy
Иуда вроде предал веру, а она просто не верит. Вот если бы она себя позицианировала как ярую христианку, а потом веру сменила - это да, странно бы выглядело, хотя опять же ее сугубо личное дело. Но Вы в любом случае сами решаете кто вам товарищ, а кто нет и если считаете что "не ваш" человек, то проще и в самом деле не общаться.
PoNy
Ну Полина, ты ещё за российский футбол поболей :смущ:
Показать спойлер
:rofl:
Показать спойлер
_N_F_
так наши то вообще-то первое место на Олимпиаде взяли командное :Р и кто после этого недальновидный?)
PoNy
Не, я вам не была товарищем ))) Это я просто на себя ситуацию спроецировала и вот понимаю, что нифига я не патриот своей территориальной родины :secret:
_N_F_
Ром, а кто нынче звездит на казахской эстраде? А то что-то только Рымбаева на ум пришла, а ей поди уже за семьдесят... :biggrin:
Lazura
та девочка кстати себя потом вообще некрасиво повела по отношению ко мне, все короче сошлось - не мой был человек, надо было, когда она о вере сообщила - сворачивать эту лавочку :зло: :biggrin: вот чуело мое сердце
просто когда есть различия по базовым аспектам жизни, как правило, это значит, что вы очень разные и человек потом поведет себя так, что может тебя очень удивить) неприятно) лучше не стоит дружить прямо разным людям. у друзей на принципиально важные вопросы должны быть похожие ответы) я по такому принципу друзей выбираю)
Lazura
По памяти и не скажу, но есть своя тусовка)))
PoNy
Ну правильно, подруга наверное больше в спорте сечёт, обычно профессиональные болельщики болеют за слабых :superng:
_N_F_
та подруга вообще смешная) она съездила на работу студенческую летом, приехала после 4 месяцев и начала делать вид, что некоторые русские слова забыла :rofl: нет ну 21 год язык знать и помнить, а за 4 месяца забыть) короче понравилась ей США сразу))) наверное уровнем медицины и возможностями для детей инвалидов)
_N_F_
А, бесполезно все, один фиг на казахском не спеть красиво :rofl: А еще инструменты их, вот что за палка-две струна, как на ней шедевры выдавать? А меня ведь в детстве заставили играть на ней, за плохое поведение в школе отправили в секцию игры на домбре :tantrum: самый страшный сон в детстве :eek: Пока все носятся во дворе, я с медиатором в руках помираю от тоски играя на домбре . :not_i: :cray-1:
PoNy
чуяло
Bounty
:friends: Лена, привет.

Признавайсся, изменяешь родине на досуге? :злорадство:
PoNy
Русский язык можно забыть за сутки я это точно знаю,а за 4 месяца всякое могло с ней произойти.