Хакни их всех! или Деньгами не надо, советом мне дай! NF
110459
389
Aриcтoкратка
Маша, ты тоже ремонт решила замутить?
Полярник54
Ну положим система тонкого кабеля на стеклосетке достаточно бюджетна,а без нее,плитка на полу :шок:
Диего
Ты если не шаришь,так покури в углу,именно так по детски всех лохо-лохов и разводят.Ты еще главную фишку озвучь-" под ключ"
Aриcтoкратка
ОТчегож нет,просто вике они.... ну как бы сложновато для нее будет.Если тебе надо- могу шепнуть секреты
Badger211
Работы "под ключ" совершенно не смешно. Многие заказчики любят такую формулировку и включают ее в договор. А жить на что то надо... приходится ввязываться.
Upjohn
Знаю что не смешно,поэтому даже в голодный год за плесневелый сухарь не буду работать с таким клиентом.
В их формулировке "под ключ"-полное непонимание своих хотелок при начале работ и страстное желание-" зак копейку канарейку".
Badger211
Мне понятнее и проще платить за результат, а не считать, сколько раз он зубилом стукнул и сколько граммов раствора положил. Обычно во втором варианте как раз и оставляют нерешенные проблемы, а итоговая цена оказывается раза в два выше заявляемой изначально. Типа, "А электропроводка, нагреватель, свет и двери не входят в стоимость ванной комнаты, это за отдельную плату!" И так во всём.

А я считаю работу сделанной, когда сданным объектом можно пользоваться сразу и в полном объеме, и больше не нужно ничего доделывать и исправлять.
Badger211
Когда сам на себя работаешь, в этом смысле проще. А нам приходится хлебать по полной.
Диего
Чтобы ты как заказчик понимал,за что ты отстегиваешь нажитые непосильным трудом и существует такая вещ,как единичные расценки. У каждого специалиста они свои,при начале работ составляется предварительная смета,где ты указываешь все свои хотелки,подписываешся,что с единичными расценками согласен,и все изменения в обе стороны,возникшие в процессеработподлежат допосмечиванию.Изменение объемов работ в поцессе- рядовая ситуация,причем в обе стороны,но как правило-0заказчик добавляет неозвученое ранее,предлагаешь делать это за бесплатно,при формулировек "под ключ"?Даже если увеличение превышает вдвое первоначально оговореные объемы?Ну ваяй,"п.5 работа любит"(с)
Upjohn
Ну такиж я со своей колокольни и сужу,почитай уже два десятка лет на дядю не лабаю
Диего
Вот как только от подобного тебе поциента звучит сакраментальное про золотой ключик,цена сразу озвучивается как минимум с коэффициентом 2.А то и 3.За понты надо платить.Вот повышающий коэффициент 3.0 как раз хорошо поглотит все товои задумки- передумки,неучтеные работыи прочий гемор некомпетентного заказчика.
Upjohn
Ой хотелось бы, конечно. Но я стены дома уже 3 месяц пытаюсь покрасить :facepalm: все жду плохую погоду на выходные
Badger211
Вот лучше бы рассказал Диеге что в ремонте есть куча скрытых работ, которые не увидишь пока не произведешь демонтаж. А может под обоями стена здания лопнула крест накрест? А Диеге надо "под ключ", свеженькими обоями заклеить и будет красота! Вот "под ключ" это и есть самая настоящая халтура. Или еще хороший пример, заказал скажину сделать и заплатил за 10 метров "под ключ". Ну и получишь ту воду которая была в этом слое, никто не будет без доплаты бурить до сотки.
Aриcтoкратка
Да скоро погода будет благоприятствовать тебе, всю осень, зиму и весну))
Badger211
Я говорю не про мудаков и мошенников, а про порядочных мастеров, с которыми можно и заранее договориться о цене и смотреть за ходом ремонта и обсуждать детали по ходу дела. Есть такие люди.
Самыми недобросовестными оказываются как раз те, у которых каждый чих описан в смете, но которым плевать, как будет работать квартира целиком.
Aриcтoкратка
Маша,перед тем как давать тебе действительно нужный и дельный совет,твои чстены надо глянуть вооруженным глазом.Первый признак кидалова-разводилова,когда конечный ценник озвучивается без погляду.
Aриcтoкратка
Просто освежить краску на обоях хочешь?
Диего
Так вот,порядочные,они и работают именно по открытой смете,объясняяя клиенту каждое свое предложение,чтобы он принял решекние не с потолка.И оговаривают все варианты хитрожопости клиента,и форсмажоры,и еще кучу всякого разного.Правда при одном маленьком "но" если репутация клиента неизвестна.Если клиент по " сарафанке" масса вопросов снмиается сама собой,репутация бывшего клинта,по чьей наводке пришли,говоримт о многом.
И теперь запомни последнее,если не будет каждого чиха в смете,недолго " работать" твоей квартире,только подрядчик растворится в дали голубой,все начнет жить своей жизнью и сыпаться.
И еще.Если ты будешь стоять над душой у профи,то самое малое,что он стобой сделает,бросит инструмент и будет пить чай- курить сигару.А если такой ,от отшибленой башкой как я....ну бывало у меня и молотки случайно летали недалеко от голвы,не моей,а на недоуменный вопрос -" чозанах" был ответ -" а нех на стройплощадку без каски допуска".
Badger211
Фигня это про сметы и про "всё рассыпется". Всё зависит от того, в порядке у мастера с головой, руками и с совестью, или не в порядке. Нормальный мастер не станет замазывать и заклеивать, лишь бы видно не было, как Джонни описывает. Мастер скажет заказчику, чтобы показать проблему на месте, обсудить, принять решение, договориться о материалах и цене.
А если всё начинает сразу сыпаться, это просто значит, что исполнитель - косорукий мудак. Потому что либо не знал, как сделать по-нормальному, или знал, но не захотел.
Диего
" блажен,кто верует"(с)-это раз.В случае нормального мастера,как ты его видишь,слова "дешево" и " быстро" забудь до конца жизни.Еще и кофий ему заваривать будешь.
Диего
Вообще я ждал что Серега тебя вперед пошлет (на рекогносцировку). Но обесцененной лексикой ты первым воспользовался))
Upjohn
Какой лексикой? ) Кажется, пора заглянуть в словари )

Я-то никого не посылал. А что, он обиделся за всех мастеров-жуликов? ))
Диего
Кажется, я не очень корректно сформулировал: Что пошлет - я ждал от Сергея. А ты просто воспользовался, никого не посылал.
Badger211
Я сама хочу, для меня это как динамическая медитация, мне просто освежить стены.
Aриcтoкратка
Некоторые женщины легче перекрашивают всю комнату, чем свои волосы. ))