Оформление цитирования
5693
26
Zlork
Sorry but...
Большая просьба к модератору пани Анна хоть как-то оформлять цитирование. Каждый раз приходится возвращаться и перечитывать пост на который она отвечает.
Модераторам детского раздела, если есть такие, просьба отреагировать по моим нажатиям уведомления.
Модераторам детского раздела, если есть такие, просьба отреагировать по моим нажатиям уведомления.
Каждый раз приходится возвращаться и перечитывать пост на который она отвечает.Разве это не общепринятая на НГС фашистская тактика "запретить всякое цитирование"?...
По-моему, если ты "в теме", т.е. активно участвуешь в ней, получаешь ответы на свои сообщения, отвечаешь на чужие, смысла в цитировании очень мало.
Он есть, разве что, только тогда, когда отвечаешь на какую-то определенную мысль в сообщении, в котором всяких "мыслей" вагон и маленькая тележка.
Он есть, разве что, только тогда, когда отвечаешь на какую-то определенную мысль в сообщении, в котором всяких "мыслей" вагон и маленькая тележка.
Полтора года назад вы здесь уже ныли на эту тему (источник ).
Или для п. 4 это уже "давность лет"?
Или для п. 4 это уже "давность лет"?
По-моему, если ты "в теме", т.е. активно участвуешь в нейТема должна быть понятна любому, читающему её, а не только "активным участникам".
Сейчас читают
Как правильно помыть кота? :)
9745
9
To kill a smoker...
7869
61
Ороктойский перевал, 12-14 июня
15835
19
Разве это не общепринятая на НГС фашистская тактика "запретить всякое цитирование"?...В крайнем обсуждении да, пришли именно к такому выводу. Модраторы прямо сказали "задумайтесь, а надо ли цитировать вообще?", мотивируя тем что форум позволяет посотреть сообщение на которое дан ответ в посте. более того, за цитирование (не чрезмерное, разумное) некоторые модераторы постоянноп редупреждения раздавали. Так что лучше не нарываться на бан и последовать сим рекомендациям прибегать к цитированию на форуме НГС лишь в самых крайних случаях. Или политика уже изменилась? Кто там щас, белые или красные? за всем не уследишь ведь.
Дело не в применении или не применении собственно цитирования фраз того кому отвечаешь, а в оформлении этого цитирования - когда цитата сливается с основным текстом, никак не выделяется. Читаешь сначала как оригинальный текст, потом соображаешь, что что-то не то - мысль противоречивая какая-то - и начинаешь просматривать предыдущий пост, чтобы понять где-же все-таки цитата, что затрудняет сам процесс чтения форума.
и начинаешь просматривать предыдущий постСогласно логике модераторов, лишняя тысяча-две кликов в сутки, для активных пользователей форума, еще никому не навредила, а им наверное помогла...
algol
На круги своя
Были уже неоднократные споры с околоадминами и околомодераторами... А также им сочувствующими.
Все наотрез убеждали, что можно жить и без цитирования, потому что вот - перед тобой страница форума, в которой все видно. Если не видно, то можно перелистнуть назад, вспомнить, про чо речь-то. Или по прямой ссылке. Да мало ли, всем всё понятно, КРОМЕ ТЕБЯ.
Ну правда, неофиты, ненавидящие цитирование (избыточное, а не разумное), упускают из вида тот факт, что некоторые не сидят все время на форуме, а ответы иногда получают в почте, и отвечают по ссылке из почты, а уж по ней точно ничего не видно... чо, откуда, ково?
Все наотрез убеждали, что можно жить и без цитирования, потому что вот - перед тобой страница форума, в которой все видно. Если не видно, то можно перелистнуть назад, вспомнить, про чо речь-то. Или по прямой ссылке. Да мало ли, всем всё понятно, КРОМЕ ТЕБЯ.
Ну правда, неофиты, ненавидящие цитирование (избыточное, а не разумное), упускают из вида тот факт, что некоторые не сидят все время на форуме, а ответы иногда получают в почте, и отвечают по ссылке из почты, а уж по ней точно ничего не видно... чо, откуда, ково?
И кстати, раз уж речь про цитировании ака пани Анна (многие так делают), то не является ли это прямо вытекающим следствием запрета на цитирование?...
Смотрите, люди боятся использовать цитирование, дабы не вызвать гнев назгулов, поэтому они цитирование вставляют в свой собственный пост.
Не, не так?...
Смотрите, люди боятся использовать цитирование, дабы не вызвать гнев назгулов, поэтому они цитирование вставляют в свой собственный пост.
Не, не так?...
презумпция
хикки
Я, например, никому цитирование не запрещаю, но тем, кто нарушает п.9 (оверквотинг, подробности см. сами), "подрезаю" цитаты, вот и все. Думаю, многие другие модеры делают примерно тоже, если только не злоупотреблять их терпением.
презумпция
хикки
Чушь (это я о запрете). Тем более, что пани Анна явно не из пугливых. 
Дело не в применении или не применении собственно цитирования фраз того кому отвечаешь, а в оформлении этого цитирования - когда цитата сливается с основным текстом, никак не выделяется.Теперь понятно, в чем претензия. Но это уже сугубо личное дело (привычка, вкус) цитирующего. И наверное, может быть решено в личном порядке. Если убедите человека.
В современном версии форума, возникшей в 2001 году, изначально не было возможности автоматического цитирования. За эту возможность боролись. И цитаты оформляли, кто во что горазд. Может быть, оттуда корни подобного способа. Согласен, что он не самый удобный для восприятия.
Раньше это правилось как п.9. т.к. явно создает трудности для чтения поста (не просто для распознания букавок, а для осознания смысла написанного). Но, "новая метла" похоже не имеет точки зрения на этот счет.
презумпция
хикки
П. 9 никто не отменял: "...Сообщения с ... неправильным использованием тэгов цитирования или форматированного текста могут быть удалены модераторами Форума".
Zlork
Sorry but...
К сожалению, у модераторов, как мы видим, нет единого мнения на этот счет. И, судя по этому факту, в памятке модератора так же отсутствуют определенные указания.
презумпция
хикки
Думаю, тяжесть подобного нарушения вряд ли может быть однозначно определена какими бы то ни было правилами, т.е. момент субъективности почти всегда присутствует.
Zlork
Sorry but...
При чем тут "тяжесть нарушения"?! Вопрос не в наказании, а в читабельности. Если цитата вообще никак не выделяется или выделяется таким "авторским стилем", что приходится долго ломать голову, чтобы понять где же текст автора, а где выдержка из предыдущего поста, то роль субъективности очень мала. Два простых критерия: видно где цитата начинается, видно где цитата заканчивается.
К сожалению, у модераторов, как мы видим, нет единого мнения на этот счет. И, судя по этому факту, в памятке модератора так же отсутствуют определенные указания.Поэтому такая ситуация им даёт возможность употреблять карательные санкции избирательно, руководствуясь личными симпатиями/антипатиями.
А чтобы было единство во мнениях, нужны чёткие правила (чтобы избежать "двоякого толкования закона").
В том, давнем топике на такую же тему сразу начали раздаваться голоса про "обычай", "сложившуюся в интернете практику" и пр. лабуду.
Поэтому считаю, что надо или соответствующий пункт Правил (9) чётче прописать, или отказаться от него совсем.
презумпция
хикки
Формулировка в правилах, на мой взгляд, вполне определенная. а я говорю о санкциях.
Zlork
Sorry but...
Рад за тебя. Но как мы видим из практики и из этого же топика - не всем всё так однозначно.
А насчет санкций - это уж ваша, модерская, проблема - я верю, сообща вы сможете её решить используя имеющиеся ресурсы. Мне главное чтоб читать можно было мозги не ломая.
А насчет санкций - это уж ваша, модерская, проблема - я верю, сообща вы сможете её решить используя имеющиеся ресурсы.
Мне главное чтоб читать можно было мозги не ломая.
презумпция
хикки
Ну вроде бы конкретный пользователь внял твоим пожеланиям. 
Zlork
Sorry but...
Вот за это ему большое спасибо. 
Realchinese
activist
Чтобы не создавать новой темы на ту же тему :), напишу свое предложение по цитированию здесь.
Я предлагаю сделать на форуме функцию выборочного цитирования части сообщения. Это реализовано на многих форумах. Выделяешь текст, нажимаешь цитировать - в качестве цитаты попадает в твое сообщение только выделенный текст. Не нужно сидеть и вручную удалять ненужные куски из полной цитаты. Меньше будет проблем с вложенным цитированием. Как это выглядит на других форумах - смотрите картинку.
Я предлагаю сделать на форуме функцию выборочного цитирования части сообщения. Это реализовано на многих форумах. Выделяешь текст, нажимаешь цитировать - в качестве цитаты попадает в твое сообщение только выделенный текст. Не нужно сидеть и вручную удалять ненужные куски из полной цитаты. Меньше будет проблем с вложенным цитированием. Как это выглядит на других форумах - смотрите картинку.
