Alippa
нет статуса
а как вы в таком случае объясните, что вот человеку 80 лет, а он понимает, что душой-то он молод, да оболочка никуда не годная уже и болячки заставляют страдать и мешают трезво смотреть на вещи, но ощущение молодости-то не ушло...жизнь пролетела как один деньну это ничему не противоречит и ничто не подтверждает
это в старом ноуте дисководы и вентиляторы все рассыпались от старости, а процессор - бодрячком
тушка сложная штуковина и ресурс отдельных систем существенно различается
это как ероплан - пока летит практически не изнашивается, а вот на шкандыбая по земле или простаивая в ангаре - может, да и авионика не вечна, а планер - может три срока по три отслужить
мне вот другое не понятно зачем вам жить вечно?
пусть бестелесным духом, но вот типа мы это репетируем каждую ночь когда спим, летаем куда хотим общаемся во времени и в пространстве с живыми и мертвыми - зачем? Цель?
Alippa
нет статуса
а в итоге человеку сложно теперь к истокам вернуться....истоки у всех людей разные, нет единого истока для всех людей если их опять насильственно не окрестить в одну из религий
советское общество было замечательным и вера его уж никак бы не испортила.советское общество сиречь государство не было замечательные, оно не было даже хорошим и вере там места не было кроме как на индивидуальном уровне, на уровне отдельной семьи,
а люди, да, были в большинстве своем хорошие, как впрочем и сейчас
чел ваапче очень медленно изменяется ментально
нннада начинать с того что есть душа и есть ли вовсе... Алллипыч, запписывай на перспективу... 
Еслиф она как вода в графине, то с деструкцией последнего, она ка бы и есть, но уже растеклась и фрагменты ейные в совершенно разных местах настолько, что проще говорить о воссоединении со вселенной, нежели пытаться говорить о сохранности ее как таковой несмотря на разрозненность...
Еслиф она как вода в графине, то с деструкцией последнего, она ка бы и есть, но уже растеклась и фрагменты ейные в совершенно разных местах настолько, что проще говорить о воссоединении со вселенной, нежели пытаться говорить о сохранности ее как таковой несмотря на разрозненность...
Алена_1985
activist
и кстати светских произведений и в нашем обществе достаточно, но минус их именно в том, что за философией нет никакой одухотворённости
я не знаю, что вам ответить про вечность))))))понимаете, когда я говорю про "незнание", то имею в виду не знание Бога, а зачастую это идёт именно от избытка знаний земного и буквального ко всему отношения...это не незрелость, а перезрелость я бы сказала))))такая пересортица)))))) ну нельзя относиться к словам писания буквально...на воскресной Литургии батюшка рассказывал, как Мария Египетская 47 лет была пустынницей...писания она и в руках не держала, чтобы почитать, а знала его, потому как прочувствовала...моя главная цель просто ближе к Богу быть, чувствовать его и жить здесь и сейчас, пути Господни неисповедимы, нам дано знать, только то, что нам дано и не более, постичь того, что будет в вечности и как это вынести мы не можем, Бог оставил нам Завет, указал путь и нужно ему следовать, некогда сильно философствовать понимаете, очень многое нужно постичь и успеть именно здесь.
Если что не так, пусть православные меня поправляют, для вразумлений со стороны православных я открыта всегда)))))
я не знаю, что вам ответить про вечность))))))понимаете, когда я говорю про "незнание", то имею в виду не знание Бога, а зачастую это идёт именно от избытка знаний земного и буквального ко всему отношения...это не незрелость, а перезрелость я бы сказала))))такая пересортица)))))) ну нельзя относиться к словам писания буквально...на воскресной Литургии батюшка рассказывал, как Мария Египетская 47 лет была пустынницей...писания она и в руках не держала, чтобы почитать, а знала его, потому как прочувствовала...моя главная цель просто ближе к Богу быть, чувствовать его и жить здесь и сейчас, пути Господни неисповедимы, нам дано знать, только то, что нам дано и не более, постичь того, что будет в вечности и как это вынести мы не можем, Бог оставил нам Завет, указал путь и нужно ему следовать, некогда сильно философствовать понимаете, очень многое нужно постичь и успеть именно здесь.
Если что не так, пусть православные меня поправляют, для вразумлений со стороны православных я открыта всегда)))))
Алена_1985
activist
про истоки возможно, хотя изначально он один, но будь всё так просто Господь и не явился бы нам, и распят бы не был...невозможно, чтобы сейчас все стали верующими, ведь даже, когда сам Господь ходил посреди нас нашлись те, кто Его распяли...о чём теперь-то мечтать 2000 лет спустя.....
...просто человеку воцерковлённому особого интереса нет, как мне кажется читать братьев Стругацких, они были светскими людьми, поднимали философские темы, но раскрывались они по философскому однобоко
как я понимаю вы в советском обществе не жили и просто не в курсе, что т.н. советских людей не было в природе - люди было ровно те же, что и сегодняСаша, светские и советские - не одно и то же.
Саша, светские и советские - не одно и то же.да я уже понял свою апшипку
приношу свои извинения
да Стругацкие были скорее всего атеистами, но вот как минимум одному воцерковленнорму православному - они были настолько интересны, что он свою заметку озаглавил "Родом из Стругацких"
тут
Сейчас читают
Упс...
148573
818
Целлюлит! Что делать?!
214541
413
а можно, можно, я??? (Дозор)
112641
1000
Alippa
нет статуса
и кстати светских произведений и в нашем обществе достаточно, но минус их именно в том, что за философией нет никакой одухотворённостину как минимум философия - она разная, есть даже просто теософия (θεοσοφία — «божественная мудрость»), есть теология — часть философии «учение о божественном» (др.-греч. φίλοσοφία θεολογική) и т.д. Поэтому заявлять, что вся философия лишена одухотворенности я бы не спешил.
нам дано знать, только то, что нам дано и не более, постичь того, что будет в вечности и как это вынести мы не можем, Бог оставил нам Завет, указал путь и нужно ему следовать, некогда сильно философствовать понимаете, очень многое нужно постичь и успеть именно здесь.данный тезис сложно комментировать вследствие его внутренней противоречивости - с одной стороны "нам дано знать, только то, что нам дано и не более," с другой "некогда сильно философствовать понимаете, очень многое нужно постичь и успеть именно здесь"
хотя в вашем догматическом подходе в этого противоречия не видите
Все понимаю - и что человек Вы образованный, и что пишете так нарочно - и все-таки прошу Вас более уважительно относиться к орфографии русского языка (ибо иначе Вы нарушаете п.9 правил форума). 
Вопрос зашоренности... Деления на "свой-чужой"...
К слову, читая этот форум, прихожу к выводу о том, что для православных не должен стоять вопрос личности носителя мысли ибо человек лишь проводник воли Бога... И общаясь с людьми, ты, по сути, получаешь информацию от Него, т.е. фактически с ним и общаешься... Какие уж тут могут быть сомнения в истинности?
К слову, читая этот форум, прихожу к выводу о том, что для православных не должен стоять вопрос личности носителя мысли ибо человек лишь проводник воли Бога... И общаясь с людьми, ты, по сути, получаешь информацию от Него, т.е. фактически с ним и общаешься... Какие уж тут могут быть сомнения в истинности?
а как же деменция и старческий маразм, АльцгеймерА это из другой оперы уже. Лично мне так кажется. Не зря же есть поговорка - "когда Бог хочет наказать, он отнимает разум". И в этом есть нечто справедливое, мне кажется. Мне сложно придумать лично для себя страшнее наказание. При этом, говоря "наказание", я не имею в виду, что наказывает именно Бог - ведь иногда Он просто позволяет чему-то произойти и не вмешивается. Причем цель этого скорее воспитательная.
иногда тело переживает сознание и по мере развития геронтологии, таких примеров все больше и больше когда сознание уже угасло, а тушка бодрячком
а куда ОН его девает, разум если чел не завершил свой земной путь?
как чел перейдет в иную сущность, без покаяния и т.п. если альцгеймер по сути уничтожит его как личность и переведет в вегетативное состояние?
где чел сможет вернуть себе разум, чтобы предстать на Страшном Суде? В какой камере хранения?
как чел перейдет в иную сущность, без покаяния и т.п. если альцгеймер по сути уничтожит его как личность и переведет в вегетативное состояние?
где чел сможет вернуть себе разум, чтобы предстать на Страшном Суде? В какой камере хранения?
Рыжинка
Рыжинка
А я с детства люблю Стругацких - пусть они и атеисты, но пишут они о правильных вещах, о том, как должны поступать порядочные люди, и хотя облекают все это в фантастический вымысел, описывают они все равно нашу с вами жизнь такой, какая она есть. 
Т.е. я что хочу сказать - воцерковленные люди могут читать неправославную литературу. Надо просто понимать, что именно ты читаешь и о чем тут говорится, к чему призывается.
Т.е. я что хочу сказать - воцерковленные люди могут читать неправославную литературу. Надо просто понимать, что именно ты читаешь и о чем тут говорится, к чему призывается.
Вопрос зашоренности... Деления на "свой-чужой"...а как ты себе представляешь быть внутри Церкви и не отделять себя от тех кто за ее стенами?
Хорошие вопросы, Саша. Когда перейду в мир иной - узнаю ответы. но увы, передать их тебе уже не смогу. 
Не все нам дано понять сейчас, в этой жизни. И, возможно, это к лучшему. Господь ведь нас любит и потому оберегает от того, что мы не в силах осознать без ущерба для своей психики.
Это вот как не знать день своей смерти - это ведь тоже во благо сделано, ибо жить с этим знанием неимоверно тяжело. Неизлечимо больные знают это, и ничего хорошего в этом знании нет ни для них, ни для их близких.
Когда перейду в мир иной - узнаю ответы. но увы, передать их тебе уже не смогу. Не все нам дано понять сейчас, в этой жизни. И, возможно, это к лучшему. Господь ведь нас любит и потому оберегает от того, что мы не в силах осознать без ущерба для своей психики. Это вот как не знать день своей смерти - это ведь тоже во благо сделано, ибо жить с этим знанием неимоверно тяжело. Неизлечимо больные знают это, и ничего хорошего в этом знании нет ни для них, ни для их близких.
человек лишь проводник воли БогаНет, не так. Бог никогда не отнимал у человека свободу выбора. А значит, человек сам решает, как поступить в каждом случае, а вовсе не Бог за него это решает. Иначе мы были бы просто марионетками. А уж как там человек решит - кто знает? Не всегда правильно, хорошо или честно, верно? Но сваливать вину за это на Бога неверно в корне.
А вот одержимый бесами человек не имеет абсолютно никакой свободы выбора - он всегда будет поступать так, как заставят его бесы.
Ну... тут смотря что понимать под "внутри церкви"... Можно разделять Христианские идеалы, следовать его учению, соблюдать правила... Я не припомню особых ограничений на внешние контакты для верующих... Запрета на осмысление, на чтение той же философской литературы... Т.е. догматичность мышления вообще, в целом, по всем вопросам - не обязательна... Другое дело, что есть некие аксиомы, содержащиеся в священном писании, в этом смысле информацию противоречащую следует воспринимать как ложную и не более... По поводу "цитирования высказываний Замечательных Людей", так это дело добровольное... Аксиомы начинаются и заканчиваются библией... Остальное сказано и написано человеком в меру его индивидуального понимания, способности к аналитике....
Ну эт мое ИМХО, естественно...
Ну эт мое ИМХО, естественно...
я к тому, что чаще именно секулярное общество делит на свой-чужой, считая, что если сливаешься с фоном, то нормально, а если несешь некую визуальную особость или символы веры, то нарываешься...., а членам церкви если вывести за скобки миссионерство и прозелитизм это не сильно нужно только если охранительно, а так они заняты своими делами именно внутри более узкого сообщества
ну... тут вопрос потребностей... Социум можно по разному делить... И, наверное, везде есть те, кто живет только интересами своей страты... Но возможности-то это не закрывает... Хочешь - делай, не хочешь - не делай... Наверное, потому и есть люди, которые однобоко смотрят на мир, есть те, кто пытаются посмотреть на него с разных сторон...
Алена_1985
activist
Вот с Марией полностью согласна, что когда чел одержим бесом воля теряется 
а ведь как трудно это определить...вообще не дай Бог впасть в прелесть!
по поводу вопросов про блокировку сознания...мне тоже очень интересно, с Марией опять-таки полностью согласна, что нам этого не постичь....и то, что нам этого не постичь не доказывает ни в коем случаем отсутствие души...вариантов-то много можно понадумать...Бог же видит наш путь и вдруг он безоговорочно идёт не туда, может блокировка иногда происходит, чтоб ещё больший греховный ком не намотался...может окружающие люди так к чему-то приходят и разблокировка потом наступает...не постичь, это точно...но вот, когда я с дедом например говорю, он всегда говорит какая же жизнь короткая...не заметил как пролетела...вот дочка только родилась, а уже и бабушка на том свете и правнучке в школу скоро...наша жизнь действительно ничтожно коротка для того, чтобы бессмысленно просто затухнуть вместе с тушкой...
а ведь как трудно это определить...вообще не дай Бог впасть в прелесть!по поводу вопросов про блокировку сознания...мне тоже очень интересно, с Марией опять-таки полностью согласна, что нам этого не постичь....и то, что нам этого не постичь не доказывает ни в коем случаем отсутствие души...вариантов-то много можно понадумать...Бог же видит наш путь и вдруг он безоговорочно идёт не туда, может блокировка иногда происходит, чтоб ещё больший греховный ком не намотался...может окружающие люди так к чему-то приходят и разблокировка потом наступает...не постичь, это точно...но вот, когда я с дедом например говорю, он всегда говорит какая же жизнь короткая...не заметил как пролетела...вот дочка только родилась, а уже и бабушка на том свете и правнучке в школу скоро...наша жизнь действительно ничтожно коротка для того, чтобы бессмысленно просто затухнуть вместе с тушкой...
fensterbau
Едкий Калий
Алён, если живёшь в миру - то и вести себя надо соответственно - по мирски.
Не стоит отделять "вот этот роман православный, а этот - нет"
Бог дал сознание для того , чтобы человек понимал.
Понять, что угодно Богу, а что нет - мы можем (пост, молитва, чтение душеспасительных книг), но и ограничивать себя только богословской литературой тоже не стоит.
Очень трудно смириться с тем, что близкий человек не разделяет с тобой радости - но такое положение вещей дано Богом для того. чтобы мы могли смиряться.
И потом - Я очень люблю Стругацких. Сейчас я понимаю - что ТЕМ Эзоповым языком, который был позволен тогдашними властями - Братья пытались объяснить нам именно христианские истины.
в продолжение приведенного Баристером романа "Трудно быть Богом" я бы рекомендовал внимательно перечитать "Град обречённый"
Не стоит отделять "вот этот роман православный, а этот - нет"
Бог дал сознание для того , чтобы человек понимал.
Понять, что угодно Богу, а что нет - мы можем (пост, молитва, чтение душеспасительных книг), но и ограничивать себя только богословской литературой тоже не стоит.
Очень трудно смириться с тем, что близкий человек не разделяет с тобой радости - но такое положение вещей дано Богом для того. чтобы мы могли смиряться.
И потом - Я очень люблю Стругацких. Сейчас я понимаю - что ТЕМ Эзоповым языком, который был позволен тогдашними властями - Братья пытались объяснить нам именно христианские истины.
в продолжение приведенного Баристером романа "Трудно быть Богом" я бы рекомендовал внимательно перечитать "Град обречённый"
Алена_1985
activist
мало кто, мне кажется, с одной только стороны на мир смотрит...практически все мы в душе философы...только можно всю жизнь смотреть с разных сторон, а главного и не узреть..
fensterbau
Едкий Калий
.. ибо человек лишь проводник воли Бога... ..неправильное мнение.
если желаешь -можем подискутировать, почему я считаю его ошибочным
Алена_1985
activist
это точно) я просто наверно мирской литературы сполна начиталась, а теперь хочется и православной заняться, она в новинку для меня, вот я на её волне и нахожусь) думаю к мирской всё равно обращаться буду, и до Стругацких вполне возможно с удовольствием доберусь!
fensterbau
Едкий Калий
не стоит много философствовать. Это наука трудная, и полна соблазнов для неподготовленной Души...
я в свое время искал смысл жизни где только не было - и у Блаватской, и в даосизме, и много где... все ерунда. ничто не выдерживает простого логического анализа. Именно потому, что все - сообразно человеческой логике, значит и несет в себе все недостатки человеческой натуры.
Нагорная Проповедь - вне человеческой логики. Абсолютно противоречит. Это иная логика.
Для меня Нагорная Проповедь - самое яркое доказательство существования Христа.
я в свое время искал смысл жизни где только не было - и у Блаватской, и в даосизме, и много где... все ерунда. ничто не выдерживает простого логического анализа. Именно потому, что все - сообразно человеческой логике, значит и несет в себе все недостатки человеческой натуры.
Нагорная Проповедь - вне человеческой логики. Абсолютно противоречит. Это иная логика.
Для меня Нагорная Проповедь - самое яркое доказательство существования Христа.