Alippa
может откроете отдельный топик "Путин! Православие! Народность!", а то как-то не кошерно про солнецеликого и в топике "Обо всем понемногу")))))))))
вообще то неинтересно.
Ибо нет никакой власти достойнее власти Бога.

ну и 2ую Заповедь помнить надо:улыб:
Alippa
слегка не по возрасту пристрастия музыкальные)))
дело не в возрасте. Блэк Саббат - как то несоответствует Духу Православия.
дело не в том , что слушать нельзя - дело в том, что православному, как правило, присущ определенный душевный настрой, по которому Блэк Саббат скребет как напильник по стеклу.
Это я по своему скромному опыту :biggrin:
fensterbau
ДАМ вроде и не претендует на бОльшее чем "подсвечником" постоять
fensterbau
Это примерно как арабская молодёжь в храме Гроба Господня, так и рок-музыка.:улыб:На самом деле, если кроме блэк саббата ничего нет за душой - проблемы возникают. А если наоборот, рос на пепелище, но стремился вверх, глаза обратив к Небу... то всё дано будет. И на музыку эту правильные слова лягут.
Алексий
с Богом в душе и Блэк Саббат во славу Божию :biggrin:
а без Бога - и "Авэ Мария" не спасёт
fensterbau
Ну да, как-то так :agree: :улыб:
fensterbau
уже не те, что мог бы совершить человек властвующий, но - скорее, как человек, отвечающий перед Богом за вверенную ему страну.

И ведет он страну очень обдуманно и осторожно , как лоцман свой корабль в штормовую погоду.
Наводняя страну иноверцами и инородцами, достаточно агрессивными...и смеясь в лицо коренному населению (я про ответ учительнице, которая спросила, что делать с детьми и родителями, не владеющими русским языком)

Никакая державность, вообще никакие цели не могут быть оправданы, если Россия перестанет быть русской и православной.
А это неминуемо случится лет через 20-30 с нынешней политикой.
Ну если конечно не будет вмешательства свыше. Но чтобы оно произошло, народ должен жить по вере, а этого тоже не наблюдается.
В этом году на Пасху у нас в храме на исповедь было народу как в обычный выходной день, да и на праздничной службе чуть больше чем обычно. В сравнении с предыдущими годами - не утешает...
Branko
откуда вы взяли такую страшную неминуемость)) Спасибо правительству на том, что даёт нормально функционировать РПЦ, Патриарха показывают по телевидению, он даёт своё благословение на важные для страны мероприятия и все мы видим уважительное отношение Президента к Патриарху, всё остальное ещё пережитки безбожия прошлого столетия...не всё сразу, многое зависит и от нас самих.
Алена_1985
откуда вы взяли такую страшную неминуемость
"Гражданство по собеседованию
Для получения российского гражданства некоторым иностранцам достаточно будет пройти собеседование

Президент Владимир Путин в понедельник, 21 апреля, подписал закон, по которому носители русского языка, чьи родственники раньше жили в России, на территории бывших союзных республик или в Российской империи, в нынешних границах РФ, смогут получить российское гражданство в упрощенном порядке, без обязательного проживания в РФ в течение пяти лет. Для этого нужно будет всего лишь доказать знание русского языка в специальной комиссии миграционной службы. Если комиссия определит, что русский язык человек использует как родной, он сможет рассчитывать на получение гражданства в сжатые сроки."


ну я то если прижмет натурализуюсь в Греции или на Кипре, а вам с ними жить :dnknow:
Alippa
это же касается не всех подряд иностранцев....закон направлен на урегулирование правового статуса отдельных категорий лиц, длительное время проживающих на территории Российской Федерации. Среди них — граждане бывшего СССР, не приобретшие гражданства Российской Федерации в установленном порядке.

Тем не менее закон оговаривает, что тем людям, кто участвовал в международных или межнациональных вооруженных конфликтах, экстремистских действиях, а также в качестве административного наказания выдворялся за пределы страны, может быть отказано в предоставлении гражданства России.

И ещё следует учитывать факт, что нормы законы действовать будут только до 2017 года.
Алена_1985
даёт нормально функционировать РПЦ, Патриарха показывают по телевидению, он даёт своё благословение на важные для страны мероприятия и все мы видим уважительное отношение Президента к Патриарху
Верить всему, что показывает зомбоящик - это даже не смешно. Это я вам как работник ТВ могу сказать )
Действия таких крупных фигур как президент и Патриарх, во многом определяются политикой, а она по умолчанию грязная штука. Как все это совмещается с заповедями мне представить трудно, но наверное пытаются...

....закон направлен на урегулирование правового статуса отдельных категорий лиц, длительное время проживающих на территории Российской Федерации. Среди них — граждане бывшего СССР, не приобретшие гражданства Российской Федерации в установленном порядке.
Ну то есть все те 30 млн мигрантов, что уже приехали, получают вполне себе официальный статус граждан
Alippa
ну я то если прижмет натурализуюсь в Греции или на Кипре, а вам с ними жить :dnknow:
увы, увы...там своих проблем хватает
едва ли не больше чем здесь

Разве, что вспомнить пророчество старца Паисия, о возвращении грекам Константинополя еще при жизни этого поколения...
Branko
увы, увы...там своих проблем хватает
едва ли не больше чем здесь
вы мне будете рассказывать за Грецию?
дня не проходит, чтобы какой-нить из родственников не стучал мне в Скайп и не требовал немедленно вернуться на ИР, которую мы так опрометчиво покинули 3000 лет назад))))

там также как и везде кому-то плохо кому-то хорошо и это есть прямая функция от твоих мозгов и талантов, связей и ресурсов
Алена_1985
это же касается не всех подряд иностранцев
да это сильно успокаивает))))) и еще, что члены комиссий видимо будут кристально честные люди, которые определят знание великого и могучего честно и беспристрастно

быть наивным и доверчивым конечно приятно, но несет значительные риски в будущем
Branko
то, что нам показывают тщательно отфильтрованную информацию это факт конечно, я про то, что она хотя бы не антирелигиозная...и на том спасибо так сказать)
Alippa
ну с доверчивостью проблемки у меня есть конечно, а вот наивности да...вагон и маленькая тележка :ха-ха!: приятно и радужно)))) Знаете как здорово жить в любимом государстве, да с крутыми президентом)))а я в таком живу и недостатка ни в чём не ощущаю, Слава Богу! Я даже против иностранцев ничего не имею, вот решил так Путин, значит надо так. Я только против тех, кто коттеджей на наркоте понастроил, а остальные пусть себе живут и радуются.
Алена_1985
ассимиляция инокультурных и иноверных приезжих - дорогой, тяжкий и долгий, часто неблагодарный труд

пусть себе живут и радуются
это уже было в Косово
Branko
Наводняя страну иноверцами и инородцами, достаточно агрессивными...и смеясь в лицо коренному населению (я про ответ учительнице, которая спросила, что делать с детьми и родителями, не владеющими русским языком)

Никакая державность, вообще никакие цели не могут быть оправданы, если Россия перестанет быть русской и православной.
А это неминуемо случится лет через 20-30 с нынешней политикой.
Да, это сильно напрягает.
Облик Парижа и Лондона в этом смысле даже пугает. До чего толерантность в национальном и религиозном вопросе доводит. Старый свет пожинает плоды своего колониального прошлого.
А наши правители чего-то не понимают.
Ведь использовали же США Албанию, которую и на карте мира было не разглядеть, для уничтожения Православной Сербии.
Тем более, сейчас слишком много позволяется доморощенным "демократам". Вот и представители "русского рока" (Макаревич и прочии) выступают против присоединения русского и по сути Православного Севастополя и Крыма. И все им с рук сходит. Их мнение тиражируется средствами массовой информации.
Печально это. И очень опасно.
КМН
русского и по сути Православного Севастополя и Крыма.
русского за с чет депортаций и этночисток и запрета на прописку, тогда думали о нацполитике, а теперь приезжай кто хочет и живи где и как хочешь
Алена_1985
Тем не менее Крым наш!
мы, греки, тоже так думали пару тысяч лет))))))

Крым был и останется навсегда крымским
КМН
США и сейчас на Украине активно действуют, но пока мы достойно им противостоим...и всё наше правительство понимает прекрасно, это мы многих нюансов не знаем, особенно что касается большой политики....там принимаются непростые, но всегда обоснованные решения, на которые мы в любом случае повлиять не можем
Алена_1985
мы в любом случае повлиять не можем
вы ошибаетесь

Статья 3 Конституции РФ

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Alippa
Тут не всё так просто)да я и влиять-то не хочу на то, в чём до конца не разобралась..закон этот, например, я тщательно по пунктам не изучала, какие-то высказывания президента не слышала по этому вопросу...составлять мнение из обрывочной информации в нэте...зачем...я никогда ничего в штыки не воспринимаю и уверенна, что про Косово все помнят прекрасно и знают.
Алена_1985
не влиять сложно
вот я один раз повлиял 12 июня 1991 - проголосовал за ЕБН как президента РФ в составе СССР и что получилось, до сих пор стыдно за свой выбор :bad: и я несу ответственность за его действия


как несете и вы, если голосовали за своего президента
и ничем потом эту ответственность не отодрать
Рыжинка
нпп

Давайте мы все-таки политические разговоры на Полит.форуме будем вести. Эта тема, безусловно, называется "Обо всем понемногу" - но в рамках Православного форума, давайте не будем об этом забывать.
Рыжинка
а как ты считаешь власть от Бога или мы несем за власть ответственность?
Alippa
Никак не считаю, политика меня не интересует, и я не хочу в это вникать.
Рыжинка
многие бы хотели, но ИМХО это не возможно
помимо твоей воли эта информация просачивается в твой мозг и мозг начинает обрабатывать эту инфу
если тебе удается этого избегать, то :respect: поделись опытом
ЗЫ: телевизор и газеты я уже давно выкинул и ссылки на новостные порталы из избранного удалил
Alippa
Телевизора нет, газеты не читаю, новостные каналы не читаю. Даже НГС почти не читаю. :dnknow:

Мне очень не нравится наша российская традиция "ругать любую власть" - и того, кто при власти, мы ругаем, и того, кто был при власти когда-то. Мы неоднократно избирали Владимира Путина президентом - значит, так тому и быть. Если бы он был совсем никудышный - страна бы давно развалилась. А этого не происходит, значит, он справляется со своей работой. Для меня этого достаточно, чтобы не парится и не забивать себе этим мозги, когда есть более важные вещи.
Branko
Не случится. Ибо судьба России - в руке Божией :biggrin:

что бы человек не делал, какие бы планы не строил - они все без Благодати Божией обречены на неудачу
Alippa
любой, у кого русский - родной - по факту принадлежит русской культуре. Даже если его зовут "Абдурахмон"

Такие впишутся в общее социальное и культурное пространство России легче, чем ты - в Греции
Alippa
а как ты считаешь власть от Бога или мы несем за власть ответственность?
я считаю , что власть - от Князя мира сего - то есть от Сатаны.
Но Иисус нам завет давал: Богу - Богово, а Цезарю - цезарево.
Как власть на этом свете - временная - то и относится к ней надо, как к напасти. И это все пройдет - главное Веру сохранить - ибо только один Царь и в этом мире, и на Небесах - это Господь Бог наш.
Его власть вечна и неколебима - остальное - от мира сего.
многие мученики претерпели лишения и смерть за Веру - в том числе и от властей.
fensterbau
любой, у кого русский - родной - по факту принадлежит русской культуре. Даже если его зовут "Абдурахмон"

Такие впишутся в общее социальное и культурное пространство России легче, чем ты - в Греции
за меня не переживай - первые свои слова я лопотал на греческом

а касаемо "Абдурахмано"в - вот я не уверен, что для них русский - родной и что они принадлежат к РК, да и не требуется от них это, не требуется это и от второго и последующих поколений если разрешается им селиться компактно
Alippa
у меня был такой знакомый таджик - на своем "родном" языке говорил как на иностранном, родным был русский с рождения
fensterbau
почему "был"?
Родина ему этого не простила?))))

Повторю, если строить империю взад, то нужно вытаскивать из кладовки и технологии ассимиляции, расселения, ограничения компактного проживания и т.п.
пример вон рядом, как ханьцы уйгуров уделали. А что делать - государственная политика штука не сентиментальная.

Показать спойлер
Одновременно с этим китайские власти стараются ударными темпами изменить этническую карту Восточного Туркестана таким же образом, как это делалось с прочими национальными районами Китая - путем миграции в них китайского (ханьского) населения. Благодаря непрекращающейся миграции из внутреннего Китая, число этнических ханьцев, проживающих на территории Синьцзяна, возросло с 4 % в 1949 году (образование КНР) до 40 % в настоящее время. Среди мигрантов были и заключенные, большинство из которых после окончания тюремного срока остались жить в Восточном Туркестане. Cогласно "Западной Стратегии Развития", разработанной Китайским правительством в середине 1980-х годов, к 2010 году должно состояться переселение 20 миллионов китайцев на территорию Восточного Туркестана. Таким образом, в будущем отделение Восточного Туркестана от Китая по национальному признаку, даже при сильном желании, будет невозможно. тут брешут
Показать спойлер
Alippa
империи приходят и уходят.Сколько их было? а сколько их будет?
все империи, чьи интересы ограничены блаками этого временного мира - такие же временные, как и их "блага"

А Учение Христово пережило уже "внуков" этих империй :biggrin:

ИМО - нет смысла заморачиваться на "строительстве империй" Была Российская Империя, Была Империя Советский Союз. Стоит ли повторять их ошибки и строить третью русскую империю, если результат - известен?

"насильно мил не будешь" - а вот дай волю людям самим решать с кем жить и как жить - вот эту "империю" разрушить будет очень сложно.
fensterbau
это вопрос тонкий
люди могут приехать на территорию своим коллективом жить со своими соплеменниками по своим обычаям
а могут раствориться или расплавиться в тех кто им стал вдруг близок ментально
Alippa
ннп
:улыб:ох куда всех понесло-то :biggrin:
О властях молиться надо, ну да, под Покровом мы Славной Владычицы Нашей Богородицы и Приснодевы Mapии, но ведь на самом деле, нельзя всю надежду возлагать на помощь свыше, а самим ничего не делать. При всех недостатках человеческих, самоидентификация чёткая у российской власти, и я надеюсь, что с этого пути никто Владимира Владимировича :respect: не свернёт. С местной проблема. Даст Бог, и здесь всё образуется. По миграции на федеральном уровне внимания нет должного к проблеме, а на местах коррупция и невнимание. При том, что я абсолютно комфортно чувствую себя в многонациональной и многоконфессиональной среде, лишь бы экстремизма не было, не могу сказать, что всё хорошо. Против резких движений, а-ля Калашников, но за то, чтобы тем, кто работает и с добрыми намерениями прибывает упростить всё бюрократическое оформление, а отсечку - да, жёстче делать. Как-то так, имхо.
з.ы. ну точно, как на Политическом Форуме побывал :biggrin:

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
Алексий
з.ы. ну точно, как на Политическом Форуме побывал :biggrin:
это я виноват :cray-1:
больше не буду :knix:
чессно-чессно :appl:
не прогоняйте :смущ:
Alippa
:biggrin: да наоборот всем вам благодарность, написал пару постов на Политическом. :friends:
Неспокойно от всей этой суеты немного, при том, что понимаешь, что вероятнее всего падать и не только вновь избранным (в мирском смысле понимания этих слов) коммунистам-коммерсантам, но и предыдущей "элите", несмотря на более правильно направленный вектор )))
Алексий
Воистину воскресе! Все правильно говоришь, Алексей. :friends:
Alippa
Саша, никто тебя не прогоняет. :knix: Форум для всех открыт, и ты тоже вносишь свою лепту в его развитие. :улыб:
Alippa
как несете и вы, если голосовали за своего президента
и ничем потом эту ответственность не отодрать
Я не за ЕБН, не за ВВП не голосовала не разу, а вот терпеть их обоих приходиться, сначала одного, потом другого, практически всю свою сознательную жизнь.... :спок:
Рыжинка
Вы не поверите - но куличи у меня закончились только сегодня! :biggrin: Это при том, что и родным всем раздала, и на работу приносила.... :biggrin:
Fk`yf
ну Бог то несравнимо более вытерпел :хехе: так что справитесь
Alippa
это вопрос тонкий
люди могут приехать на территорию своим коллективом жить со своими соплеменниками по своим обычаям
а могут раствориться или расплавиться в тех кто им стал вдруг близок ментально
А вот официальное мнение на этот счет РПЦ и Патриарха Кирилла.

web-страница

А еще мне нравится мысль о том, что надо заниматься вопросами демографии. Одним словом, детишек рожать надо Православных. Тогда впредь не понадобится столько мигрантов для экономики.
Простое средство, только добиться большой рождаемости очень сложно.
КМН
Одним словом, детишек рожать надо Православных
Простое средство, только добиться большой рождаемости очень сложно.
А оно вообще нужно?
Раньше высокая рождаемость была обусловлена безграмотностью и высокой детской смертностью.
Я считаю, что чем больше детей - тем ниже их качество. Разумеется, речь о городе, о жизни в отрыве от земли, от природы и естественного труда с малых лет.
То есть чисто физически мама не может дать им столько же, сколько одному-двум, максимум трем. Да и материальные проблемы опять же.
Что касается детей мигрантов, то посмотрите на них на детских площадках - они совершенно дикие, а тамошние мамаши на это взирают с животным пофигизмом. О чем тут говорить?
Демография ради демографии или тем более абстрактной экономики это имхо извращение всего на свете.
Branko
а я всё-таки соглашусь с тем, что деток рожать нужно) и рождаемость кстати очень высокая сейчас, всё больше семей с тремя детьми появляется...чему я очень радуюсь и о чём, кстати, мечтаю)
физически мама может и не сможет, но старшие уже начинают помогать...тут по мне так на всё воля Божия - кому-то обществу пользу приносить, а есть те кому нужно рожать нескольких детей и они из них очень хороших людей воспитают. И детки эти многого сами потом добьются, несмотря на то, что родители не вручат им готовую квартиру или авто после вуза. Можно одного избаловать и по кружкам многочисленным бестолку таскать, радуясь, что на всё время хватает, а можно в большой православной семье и без этого многими навыками овладеть именно в процессе живого общения с братьями и сёстрами. Опять-таки повторюсь такое благословение не многим дано.
КМН
А еще мне нравится мысль о том, что надо заниматься вопросами демографии.
когда власть занимается демографией, то фигня получается, то женЧина иди работай ибо не фиг дома сидеть работать некому (60-е годы), то караул пушечное и трудовое мясо заканчиваться - тетка - иди рожай (00-е)

поэтому я тут солидарен с Маргарет Тэтчер, что государство должно отвечать за крепость границ и твердость валюты - с остальным человек и сам разберется если ему не мешать и не обдирать налогами как липку