Обо всем понемногу. (часть 2)
286544
1000
Badger211
Инквизиция относится к Римско-католической церкви. Огурец, в соц.сетях не подумавши, смолол чепуху.
Badger211
есть Православные, а есть Православствующие...
Последние увлечены прелестью сатаны ,который таким образом насмехается над настоящим Православием. И задавать вопросы "а как Вам это" - вольно или невольно помогать дьяволу.

Сказал Господь: Как вы хотите, чтобы люди поступали с вами, – так и вы поступайте с ними. Если вы любите тех, кто любит вас.

А Вы разве ищите вражды и разногласий? Христианин не станет вступать в дискуссии , защищая провокационные дела сатаны... "Да обратиться хула твоя на главу твою" читается в молитве от осквернения в адрес дьявола...
И чтобы не потерпеть с дьяволом - надо сторониться его дел.

«Каждый из нас за себя даст отчёт Богу» (Рим.14:12)
fensterbau
Объясняю-смысл моего вопроса был в том,чтоб услышать разные мнения на начавшуюся цепную реакцию,инициированую принятием закона о защите чувств.
Badger211
закон этот аналогичен закону "Димы Яковлева" или закону "Мизуллиной". Они принимаются вовсе не в интересах, кого вроде бы должны защищать.

Конкретно закон о защите - принимался против либеральной прозападной культурной прослойки медийных персон. А если пострадают несколько фриков - Государству начихать.

А мы можем только сожалеть о творящейся вакханалии.

Вы помните - за это чудо-юдо блогера, ловившего покемонов шум был во всех яукобы либеральных СМИ... а за "оскорбителя чувств атеистов" кто вступится? вот и смотрят и ждут КТО: ждут когда представители Церкви начнут эту бодягу с политическим словесным боксом - им так проще - они это понимают.

Но этого не будет.

Отделяйте овец от козлищ сейчас, не ждите, «Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую».Мтф (гл. 25, ст. 31—33):
Автоинформатор
Уважаемые читатели форума, христиане различных конфессий и просто неравнодушные религии люди, а так же атеисты и агностики - добро пожаловать!
Я хотел бы всех вас пригласить к активному участию и общению на форуме. Не надо со мной общаться если нет интереса к поднимаемым мною вопросам..)))
Нам предоставлена возможность исповедывать свои взгляды в рамках нормальных Правил Форума НГС и открыто выражать свои идеи, не зависимо от конфессиональной принадлежности и независимо от того, что кто бы то ни было думает об этом. Для этого и существует обсуждение, обмен мнениями, существует Форум. Естественно, в рамках Конституции и Законодательства РФ.
Заводите свои топы по интересующей вас тематике религиозного форума и устраивайте дискуссии.
Я советую однако проявить уважение к Православной конфессии, как гостеприимца на этом форуме.
Конечно, пройдет немало времени, прежде чем найдутся энтузиасты со своими идеями и вообще, люди просто поймут, что их не высмеют, не обхамят и не будет потоков дискредитации за их взгляды. Модераторы нам в этом помогут!
Я прошу по христиански быть терпимыми и вежливыми друг к другу, уважать чужой труд и мнение, избегать любого нарушения Правил и унижения оппонента. Нужно помнить, что догмы быть не может и каждый идет к Богу своим Путем, по своим ошибкам. Не стоит тащить на свои грабли других.
Бог Истины Един, как Едина Истина. И Божьи Заповеди - едины.
Но мы не в Истине пребываем, а на земле - разобщеные, дезориентированные, попрятавшиеся по углам и каждый свой угол хвалит и своим углом жив. НЕ будем скатываться в политику и дрязги.
Давайте поймем сами себя в общении друг с другом.

Добро пожаловать!
И Жизнь победит!
fensterbau
Старец Илий (Ноздрин), духовник ПатриархаКирилла.
Ссылка на Вики
Михаил_1
Честно говоря, фиолетово, какой там параноик или шизик какую там статую или плакат попортил.
Жизнь слишком коротка, чтобы на это обращать пристальное внимание. Пусть исполнительная власть вплотную занимается инцидентами, отрабатывая зарплату (деньги налогоплательщиков).
Автоинформатор
рассказ о хранителе иконы Иверской Божьей Матери Монреальской. известной ныне, как Гавайская и о его мученической кончине.

http://www.pravoslavie.ru/107621.html
Автоинформатор
Свт. Феофан (Говоров), Затворник Вышенский
(1 Фес. 1, 1-5; Лк. 10, 22-24). "Кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть". Сын же был на земле и все нужное нам открыл Сам и через Духа Святого, действовавшего в апостолах. Следовательно, что найдешь в Евангелии и апостольских писаниях, то только и будешь и можешь знать об Отце и Божеских вещах. Больше этого не ищи и помимо этого не думай где либо еще найти истину о Боге и планах Божиих. Каким великим сокровищем обладаем мы!. . Все уже сказано. Не ломай головы, а только с верою прими что открыто. Открыто, что Бог един по существу и троичен в лицах -Отец, Сын и Святый Дух, прими это верою и содержи так. Открыто, что Триипостасный Бог все создал словом, все содержит в деснице Своей и о всем промышляет, прими это верою и содержи так. Открыто, что мы были в блаженном состоянии и пали, и что для восстановления и искупления нас Сын Божий, второе лицо Пресвятой Троицы, воплотился, пострадал, умер на кресте, воскрес и вознесся на небо, - прими это верою и содержи так. Открыто, что желающий спастись должен уверовать в Господа и, приняв божественную благодать во св. таинствах, с помощью ее, жить по заповедям Господним, борясь со страстями и похотями посредством соответствующих подвигов, - прими это верою и делай так. Открыто, что кто живет по указанию Господню, тот по смерти поступает в светлые обители, предначаток вечного блаженства, а кто не живет так, тот по смерти предначинает испытывать муки адские, - прими это верою и тем вразумляй и воодушевляй себя на добро и подвиги. Так и все с верою принимай и верно храни. Нет надобности ломать голову на придумывание чего-либо своего; и тех, которые умничают много, не слушай, ибо они пошли не зная куда.
Anioto
В статье отмечены интересные заметки, актуальнейшие и в наше современное время:

В минуты просветления всякий самолюбец мог бы описать свое состояние следующими словами преподобного Ефрема Сирина:

«Подчиняться не хочу, а люблю, чтобы подчинялись мне. Трудиться не хочу, а люблю утруждать других. За делом быть не люблю, а люблю присматривать за чужими делами... Не хочу, чтобы унижали меня, а люблю унижать. Не хочу, чтоб гордились, а люблю гордиться... Не хочу слушать выговоров, а люблю делать их. Не хочу, чтобы обижали меня, а люблю обижать других... Не хочу, чтоб наговаривали на меня, а сам люблю наговаривать... Не хочу, чтоб властвовали надо мной, а люблю властвовать».


Божественная любовь по учению Библии и Православной Церкви
Хороший материал от православного человека - Андрея Кураева:

https://diak-kuraev.livejournal.com/1820399.html
Про веру космонавтов и создателей ракетной техники:
web-страница

web-страница
Pravsib
О! Опять попалось. Выкладываю без изысканий и проверок, пусть критики потрудятся.
А я потом отвечу:
Показать спойлер
Нетолерантная Русь
19 ноя 2017 в 16:00
КАК АКАДЕМИК КОРОЛЕВ УВЕРОВАЛ В БОГА. ОБЫКНОВЕННОЕ ЧУДО

На вопрос об отношении к вере в Бога академик Королев- "Послушайте сначала, что со мною было однажды, а тогда уж сами ответите на предложенный вами вопрос".
И рассказал о том, что ему, как и очень многим в те далекие теперь и страшные годы,пришлось побывать в местах, весьма отдаленных. Там он быстро дошел до такого состояния, при котором не только не было сил работать, но, казалось, и жить-то оставалось совсем немного.
Его как доходягу просто свалили в общую яму, вырытую для трупов. Один из лагерников, бывший в то время некоторым подобием бригадира среди таких же заключенных, как и он сам (впоследствии – академик Раушенбах), заметил, что сброшенный еще жив. Его извлекли из ямы и выходили.
Когда Королев уже мог хоть как-то передвигаться, всю партию стали перегонять в другой пункт. Гнали по мерзлой тундре. Под ногами месиво из талой земли и снега. Идти не было сил. Кто падал, уже не поднимался. Упавшему никто не помогал: знали, что такой уже не встанет, а если и встанет, то через несколько шагов снова упадет и останется на земле навсегда.
Королев еле-еле успевал за всеми. Но вот он зацепился за какую-то корягу, вернее – за пенек, и упал. Встать – сил нет. Все уходят вперед. И тут несчастный взмолился:
- "Господи, если Ты есть, помоги мне встать и… дай хлебца".
Через какое-то время вдруг он почувствовал, что может встать. Встал и тут же испугался – на пне лежал хлеб! Откуда в безлюдной тундре, по которой прошла партия голодных и продрогших заключенных, мог оказаться этот спасительный хлеб?!
Показать спойлер
Anioto
очень похоже на забесовление
fensterbau
забесовление
Или же психическое отклонение. Только, как распознать отдельно одно от другого, - беснование и психическую болезнь? Или где, грань (граница) между беснованием и психической болезнью?
Anioto
это к специалистам по душевным болезням.

Я всегда задавался себе вопросом отчего среди отцов так много медиков?
"Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут."
Показать спойлер
"Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.....
Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете....

Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
Если же делаю то', чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?" (с)
Показать спойлер
Послание ап. Павла к Римлянам, 7-8.
Привел без соблюдения очередности.
Мы видим, что даже избранный не человеками Апостол Христов терпел искушения ко греху.
Конечно, не тело только виновато. Обуздать тело - не трудная задача.
И не грех живет... Грех не самостоятельное существо, но Дух Противления, который приставлен судьбой к Душе.
Душа - мать нашего тела и его свойств, мать судьбы. Она и есть Мы. Есть Я. Как Душа мира есть Я мира.
Только ум, осознанность на основе Разума, укрощает страсти и умерщвляет дела плотские, как и говорит Павел.
И Ум не от мира сего. Он и есть Дух Божий, который живет в нас.
Познай самого себя!
Apatrushev
Вы так скоро православным станете :хехе:
Apatrushev
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что' можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,- то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Послание ап. Павла к Римлянам, гл. 1, 18-25.
Что тут сказать, все предельно ясно сказано. Им вторит 1-е послание от Иоанна, гл. 5:
Дети! храните себя от идолов. Аминь.
fensterbau
Я - христианин.
Христиане те, кто соблюдают заповеди Христовы.

Я стараюсь. Но это значит приближать конец мира..
Не вполне разумное занятие по нынешним временам.
Apatrushev
Нет, Вы не приближаете, а отдаляете Конец мира, ибо Господь положит конец только когда будут исчерпаны все возможности, когда в мире не останется праведников и замолкнет последняя литургия и не будет уже священника рукоположенного от Иисуса в день 50-десятницы. В последние времена для Спасения достаточно будет просто сказать "Верую Во единого Господа нашего Иисуса Христа.." Ибо и это будет трудно до невозможности.

А пока есть святые в Миру, удерживающие и молитвенники за Мир, Зло не может восторжествовать, Антихрист не может воцариться. Пока светит молитва, тьма не воцарится.

Об этом и говорил Патриарх.
fensterbau
это к специалистам по душевным болезням.
Полагаете, что медик может определить беснование или психическая болезнь?

отчего среди отцов так много медиков?
Среди медиков действительно есть православные верующие люди. Строение человеческого организма слишком сложная структура, не говоря уже о человеческих болезнях. Под микроскопом (невидимые обычному глазу - микробы, паразиты и т.п.), тем паче.
Есть случаи исцеления в казалось бы в безнадежных случаях с научной точки зрения. Возможно это не все вышеперечисленные причины, кой-что объясняют.
Сама природа и её механизмы очень сложны, созданные детали в ней продуманы до мелочей, чтобы что-то объяснить простой научной теорией. Вселенная совершенна.
Anioto
Полагаете атеисты разбираются в чертях? (хотя должны бы :biggrin: )

Наука - всего лишь способ изучения окружающего мира. Наука без Бога - что строить дом без проекта. Господь в Откровении Дал нам целостную картину мира. А наука призвана восполнить наши пробелы в знании.

Мир очень прост и невозможно сложен для понимания, как все, что создавалось совершенным.

жаль атеиста, который говорит "нет плана и проекта, есть спецификации и цель науки - построить из них целостную картину" но не получается... Спецификации противоречивы. И это в нашем мире - материальном. Что говорить о мире духовном, где все не так и аналогии только запутывают?
fensterbau
. что ты веришь знанию, которое дал тебе Бог и ты веришь, что это знание - от Бога
И все думают так же. И каждый уверен, что именно у него - от Бога!
Я думаю, нужно поменьше поминать Бога. Не поминать всуе...
Бог дал человеку разум и нужно им пользоваться.
Имеете знание - пусть каждый применяет его в жизни. Во славу Божию.
А не спорит, у кого оно от Бога, а у кого нет. Каждый пусть собой занимается.
Я вижу по большей части слепое суеверие от обеих сторон. Нежелание думать.
И минимум знаний. Каждый тянет одеяло на себя, будучи слепыми сам.
Вы помните притчу про слепых и яму.

Так нельзя. Это ведёт к славе сатаны, а не Бога. Распрям. Повторю, поменьше догм и побольше терпения и любви.
Побольше дел, за которые не стыдно.
fensterbau
Полагаете атеисты разбираются в чертях?
Вообще-то я вас спрашивал про медиков. А не о атеистах и чертях. :улыб:

Наука в изучении лишь открывает нам Бога и подтверждает нам Бога. В Библии Ветхого завета есть неоднократные предупреждения о том, чтобы не переходили границы дозволенного, ибо некоторые исследования могут привести к катастрофе на земле, а не только к изменению человеческого вида "нomo sapiens".
Anioto
Я думаю что все , соприкасающиеся с Божественной тайной, а кто больше медиков? разве честные отцы...
так или иначе верят в Бога.

ну еще, говорят : математики :хехе:
Apatrushev
Есть средство против прелести: Премудрость Божья.
Пост и молитва.
Самоуничижение перед Богом и добровольное служение людям рядом с тобой.

Если , как говорится в Ветхом" ходишь перед Богом", то Премудрость отроет правду и интриги сатаны станут понятны.

Есть правило - то что ведет к скорби, тишине, безвестности и тяжким трудам - угодно Богу, а что к славе, гордости , возвеличиванию перед другими людьми или гневу - то дела бесовские.
fensterbau
И еще - очень легко видим мы грехи чужие. Не полезно это нашей душе.
тут надо понимать бесы стараются.

а вот собственные грехи видеть тяжело.

а я так думаю - грешнику свойственно видеть свои грехи в чужих поступках. Вот видишь что другой грешит - ищи этот грех в себе и обязательной найдешь... В этом помощь нам.
fensterbau
Догматикой занимались те, кому положено - богословы , но не императоры  Это не заблуждение - это искажение с далеко идущими последствиями , которые должны привести к тому, что в церковь ходить не надо..
Вы зря смеетесь, вводя людей в заблуждение - факты говорят об ином:
С обвинениями против Афанасия выступил епископ Мурсийский Валент, но западные епископы продолжали настаивать на недопустимости заочного рассмотрения дела Афанасия и на отсутствии доказательств его вины. Подслушивая спор, Констанций пришел в крайнее негодование, «вышел из-за занавеса и заявил: “Я сам обвиняю Афанасия. Ради меня вы должны верить Валенту”»[5]. Епископы Павлин Трирский, Дионисий Медиоланский и Евсевий Веркелльский стояли на своем, требовали дополнительной проверки фактов по делу и в присутствии императора повторили свой довод о неканоничности заочного суда. И тогда Констанций, «ударяя плашмя своим мечом по столу, выкрикнул: “Моя воля – вот для вас канон”». Большинство участников собора в конце концов подчинились требованию императора и подписали постановление о низложении Афанасия и акт о восстановлении общения между западными и восточными Церквями, которое было прервано Сардикийским собором.
Источник:
http://www.pravoslavie.ru/46235.html
Далее, например, правило безбрачия епископов так же ввел в Церкви имп. Юстиниан.
Главное, все решения Соборов и оговоренные каноны и правила были не действительны без утверждения Императора. И оно не было как видим формальным. Император принимал деятельное участие в процессе и не редко сам председательствовал.
Фенстер, вы - прежде чем что то сказать, войдите в курс дела. Устал исправлять вашу ересь.
Вот открыто и Сам Христос говорит:
В ответ на: Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк. Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме. Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу....  Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. От Иоанна, 4
Вот о каком поклонении и где говорил Иисус. Не на горе, не в Иерусалимском Храме, не в церквях - а в Духе и Истине. Но упорно не слышат Христа, который и открыто и прямо сказал:
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны
От Матфея, 6.
Видим, что молиться "в комнате", у себя дома или ином уединенном месте, а не только в многолюдных Храмах и на показ, есть Христова заповедь. И Фенстер Ее назвал дьявольской.
Сатана действительно, в мелочах.
Anioto
Я сталкивался с ребятами из Церкви "Новая жизнь" еще в Барнауле. Они занимаются вроде бы благим делом - помогают алкоголикам и наркоманам . Но меня насторожило сразу - у них нет символов христианства в офисе.

Немного проведя расследование выяснил, что это секта Российская Церковь веры христианской - то есть - 50-десятники: Их Символ Веры совпадает с Православным Исповеданием кроме небольших отступлений, как то Первое и Второе Воскресение и 1000-летнее правление Праведниками, в обязательности проявления крещения Святым Духом и в святость исцеления по молитвам (у православных исцеление и болезни считаются одинаково важны для спасения души человека - кому то для Спасения посылает Бог исцеление, а кому то - болезни), дар пророчества и дар говорения на иных языках, которые отрицаются Православной Церковью, как ныне не нужные , и относятся к Прелести сатанинской, кроме случаев, когда собор авторитетных духовных отцов признает иное (что происходило крайне редко за всю историю).

Так же у Пятидесятников десятина является обязательной.

На протяжении всего времени своего существования важную сторону пятидесятнического богословия составляет «учение о благочестии», призывающее последователей к праведной жизни на основании Священного Писания: к отказу от алкоголя, курения, наркотиков, азартных игр, злословия, к нравственности в вопросах семьи и брака, трудолюбию.

Традиционные консервативные пятидесятники не применяют против человека оружие. Некоторые пятидесятники придерживаются доктрины «непротивления злу» (см. Библия, Евангелие от Матфея, гл. 5, ст. 38 - 40) и не берут в руки оружие ни при каких условиях (как они считают, подобно Христу и апостолам, которые умерли мученической смертью, не применяя каких-либо силовых методов защиты).

Относится к Пятидесятникам следует, как к представителям иных протестанских конфессий.

епископы выборные и благословляются через рукоположение, и нет непрерывной преемственности от апостолов, как в Католической или Кафолической Православной Церквах.

Православной Церковью признается сектой.
Книга Вольфганга Бюне "Игра с огнем" о Пятидесятниках
fensterbau
Относится к Пятидесятникам следует, как к представителям иных протестанских конфессий.
у Пятидесятников десятина является обязательной.
Православной Церковью признается сектой.
Почти ничего нового. Когда -то сталкивался с Адвентистами, Баптистами, и Мормонами, почти везде одна и та же петрушка.
Некоторые из перечисленных и кофе не пьют и мясное не едят. В общем со своими тараканами и погремушками.
Честно говоря, покопавшись в истории вышеперечисленных организаций очень удивляешься некоторым шоковым событиям.
fensterbau
Относится к Пятидесятникам следует, как к представителям иных протестанских конфессий.
....................
Православной Церковью признается сектой.
:nea.gif:
"Патриарх Московский и всея Руси Кирилл отвечает на вопросы протестантов:
Показать спойлер
"Озвучьте, пожалуйста, официальную позицию Русской Православной Церкви, а так-же Вашу личную, в отношении протестантских Церквей. Хотелось бы услышать об отношении не только к традиционным конфессиям, как лютеранство, но и к таким, например, как пятидесятничество харизматического направления.
Ответ: Позиция Русской Православной Церкви в отношении протестантских деноминаций изложена в документе "Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию", принятом на Юбилейном Архиерейском Соборе 2000 года. "Православная Церковь, - говорится в документе, - проводит четкое различие между инославными исповеданиями, признающими веру в Святую Троицу, Богочеловечество Иисуса Христа, и сектами, которые отвергают основополагающие христианские догматы. Признавая за инославными христианами право на свидетельство и религиозное образование среди групп населения, традиционно к ним принадлежащих, Православная Церковь выступает против всякой деструктивной миссионерской деятельности сект".

Как известно, пятидесятники вполне разделяют перечисленные основы христианской веры. Однако, как об этом уже говорилось, среди групп, именуемых "пятидесятническими" или "харизматическими", немало таких, которые в своих религиозных практиках весьма далеко отошли от библейской и церковной традиции богообщения. Нам приходится стал-киваться с ситуациями, когда пребывание в подобных сообществах сказывается на духовном облике и даже психическом здоровье человека совершенно разрушительным образом. Мне представляется, что и православные, и традиционные протестанты должны совместно засвидетельствовать перед обществом, что проявления псевдодуховности, имеющие место в некоторых религиозных сообществах, в том числе называющих себя "харизматическими", не имеют никакого отношения ни к Библии, ни к христианству." (с)
http://baznica.info/article/patriarkh-moskovskii-i-vseya-rusi-kirill-o/
Показать спойлер
Aнжелина
Хорошо, дезавуирую свое утверждение про секту, однако вот написано же что не все харизматики и пятидесятники - сектанты, но отдельные "группы" , отступившие.. и .т.п. обладают всеми признакамит тоталитарных сект и искажают богословские доктрины.

у Православных таковые называются раскольниками и еретиками и подвергаются анафеме.
Автоинформатор
Нынче в СМИ муссируется новость:


КИЕВ, 1 дек — РИА Новости. Украинская православная церковь Киевского патриархата (УПЦ КП) готова к диалогу с Русской православной церковью с целью признания ее автокефалии, а не воссоединения, говорится в заявлении УПЦ КП.

Ранее сообщалось, что лидер непризнанного Киевского патриархата Филарет (Денисенко) написал письмо в котором попросил прощения у Архиерейского собора РПЦ за раскол на Украине. По словам председателя отдела внешних церковных связей (ОВЦС) митрополита Волоколамского Илариона это письмо было воспринято членами Архиерейского собора как свидетельство готовности начать переговоры о преодолении раскола, для ведения переговоров собором была сформирована комиссия.
Однако в УПЦ КП заявили, что в письме Филарет не просил о воссоединении церквей. По словам пресс-секретаря УПЦ КП архиепископа Евстратия Зори, единственный диалог, который Филарет готов вести с РПЦ, — это о признании Москвой автокефалии Украинской церкви, ни о каком покаянии или возвращении в состав РПЦ не может быть и речи.
Показать спойлер
В заявлении УПЦ КП, обнародованном на сайте церкви, говорится, что Филарет написал письмо "по просьбе, высказанной от имени и по поручению патриарха Кирилла" и рассчитывал, что оно станет шагом к признанию РПЦ автокефалии Киевского патриархата.
"Следует отметить, что в письме речь не идет о "просьбе" патриарха Филарета — он "призывает" своих адресатов признать изначально недействительными те решения, которые Московскому Патриархату мешают восстановить молитвенное единство с Поместной УПЦ — Киевским Патриархатом. После такого решения патриарх Филарет надеется на решение РПЦ признать автокефалию УПЦ", — говорится в заявлении.
Также отмечается, что Филарет не считает себя виновным в расколе церкви на Украине, а потому не намерен в этом каяться.

"В Киевском Патриархате приветствуют желание со стороны Московского Патриархата вести диалог. Однако целью такого диалога не может быть ни "покаяние" перед РПЦ, ни административное присоединения к ней в любой форме. Единственной конечной целью такого диалога УПЦ КП видит исключительно признание автокефалии поместной УПЦ, Киевского Патриархата, и объединение украинского православия. Поэтому Священный Синод УПЦ КП на ближайшем заседании рассмотрит желание РПЦ вести диалог и примет соответствующее решение", — отмечается в заявлении.
В настоящее время на Украине действуют несколько церквей православного обряда — признанная всеми поместными православными Церквами мира УПЦ МП, а также УПЦ Киевского патриархата, Украинская автокефальная православная церковь (УАПЦ), Украинская греко-католическая церковь.
Показать спойлер



УПЦ заявила о готовности к диалогу с РПЦ об автокефалии
Автоинформатор
Религиозный христианский философ Вл. Соловьев писал:
«При Константине Великом и при Констанции к христианству привалили языческие массы не по убеждению, а по рабскому подражанию или корыстному расчету. Явился небывалый прежде тип христиан при-
творных, лицемеров. <...> Прежнее действительно христианское общество расплылось и растворилось в христианской по имени, а на деле – языческой громаде. <...> Большинство новообращенных хотело, чтобы все оставалось по-старому. Они признали истину христианства как внешнего факта и вошли с ним в некоторые внешние формальные отношения, но лишь с тем, чтобы их жизнь оставалась по-прежнему языческою, чтобы мирское царство оставалось мирским, а Царство Божие, будучи не от мира сего, оставалось бы и вне мира, без
всякого жизненного влияния на него, т. е. оставалось бы как бесполезное украшение, как простой придаток к мирскому царству»
Философ с горечью константирует, что в последние века Дух Христов действует не столько через церковь, сколько через людей, «не верующих в Него»!
Что мы наблюдаем воочию и в наш время.
Роковое разделение двух версий христианского движения произошло во II в.,когда лидеры только-только оформившейся церкви осознали, что возвышенное учение Иисуса Христа слишком сложно для простых людей, трудно для реализации в земной жизни и совсем не годится для целей властного господства над миллионными массами. Ведь Христос учил тому, как человек может стать совершенным, божественным существом, причем не где-то «на небесах», а непосредственно в земной жизни.
Для своих целей ортодоксальная церковь решила совместить новое учение со старым, с иудаизмом, позаимствовав из него такие «полезные» для земных властителей религиозные представления, как идея
первородного греха, идея церкви как спасающей инстанции, идея Страшного Суда как постоянной угрозы для грешных людей. Возникшее таким образом ортодоксальное христианство, обладая гораздо более мощной организацией и гораздо большей рефлекторной «волей к власти», чем все остальные группы христиан, подчинило себе все христианское движение и в конце концов начало гонения на тех, кто продолжал исповедовать учение Иисуса Христа в его первозданной чистоте.
В этом заключается то радикальное искажение человеческого мировоззрения, которое, сохраняясь на протяжении многих веков, привело к тому, что вся наша цивилизация оказалась глубоко ущербной в своих основаниях. Но правда о подлинном содержании христианского Откровения жива, несмотря на все гонения и преследования.
Ведь сам Христос пребывая в умах Его Церкви в духе, не дает угаснуть свече Его Слова в мире.
Подлинной Церкви Христовой.
Anioto
Я думаю не будет автокефалии. Денисенко был подвергнут анафеме и одно днло - переговоры, другое дело - официальные отношения, для которых Денисенко должен пройти покаяние
fensterbau
Сообщение пресс-службы Патриарха Московского и всея Руси
"В Уставе закреплена норма: "Украинская Православная Церковь является самоуправляемой с правами широкой автономии", "Украинской Православной Церкви предоставлена независимость и самостоятельность в ее управлении в соответствии с Определением Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 25-27 октября 1990 года «Об Украинской
Православной Церкви»". При этом "решения Поместного и Архиерейского Соборов являются обязательными для Украинской Православной Церкви".
Автоинформатор
Немного в сторону:

Для незнакомых с ортодоксальным Православием будет откровением узнать. что апостольская Христова Церковь существует доныне в первозданном виде: это Православная Кафолическая (то есть всемирная) Церковь
Именно в Православии и у католиков , отвернувшихся от Православия непрерывно до сих пор существует непрерывное апостольское рукоположение епископов. /п.2/

Но сатана, ведя войну против Бога смущает умы в том числе и выдавая себя за "истинного Христа", некоего скрытого в веках, якобы искажения человеческих наслоений в ортодоксальной Церкви скрыли Истину. Это не так. 2000 лет богословы следили чтобы Учение Господа не было искажено.

Трудно понимать все филосовские наслоения и искажения хитрого и коварного разума. А любовь понять легко - она понимается не умом, а сердцем.

Всего две заповеди главные выделил Христос-Спаситель:

возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки

Вот и все...

Господи помилуй нас грешных.
Ne budu ni kem
Филаре́т (в миру Михаи́л Анто́нович Денисе́нко, укр. Михайло Антонович Денисенко; род. 23 января 1929, село Благодатное, Амвросиевский район, Донецкая область, УССР) — предстоятель неканонической Украинской православной церкви Киевского патриархата с титулом Патриарх Киевский и всея Руси-Украины.

Бывший епископ Русской православной церкви, с 1966 по 1990 год — митрополит Киевский и Галицкий, Патриарший экзарх всея Украины, затем — предстоятель Украинской православной церкви (Московского патриархата). Лишён сана в 1992 году, отлучён от церкви (анафематствован) Русской православной церковью в 1997 году[2].

В мае — июне 1990 года был местоблюстителем Патриаршего престола Русской православной церкви. Являлся одним из кандидатов на Патриарший престол в ходе избрания Патриарха на Поместном соборе в июне 1990 года.

В 1991 году стал сторонником предоставления Украинской православной церкви автокефалии. В 1992 году с частью клира и мирян покинул Русскую православную церковь, образовав Украинскую православную церковь Киевского патриархата, не признанную ни одной из Поместных православных церквей[3]. С 20 октября 1995 года является её предстоятелем.
fensterbau
Некоторые подумали, что Филарет искренне хочет покаяться и к проявил желание возвратиться к РПЦ, но в своих выводах очень ошиблись.
Филарет хочет, чтобы Русская Православная Церковь признала им (Филаретом) образованную Украинскую православную церковь Киевского патриархата.
После официального разъяснение Филаретом по телевиденью, что Филарет в письме имел ввиду, всё прояснилось, и похоже ничего путнёго из Филаретовской авантюры не выйдет.
SergeevS
"Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
Показать спойлер
Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.

А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.

Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.

Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.

Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать сло'ва Моего.

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

А как Я истину говорю, то не верите Мне.

Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?

Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?

Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня."
Показать спойлер

От Иоанна, гл. 8.
Автоинформатор
Вступительное слово Патриарха на Архиеерейском Соборе 2017 года:
web-страница .

Краткий комментарий по горячим следам:
web-страница
Anioto
похоже ничего путнёго из Филаретовской авантюры не выйдет.
они как-то неправильно верят или просто никак власть поделить не могут?
Anioto
страшное пророчество по него я читал.

я тоже не верю в него

все обеты нарушил. нельзя за им идти
Автоинформатор
Читая сегодня утренние молитвы, и по ходу о сегодняшнем Празднике, я вообще опупел, душа моя
сжалась в комок и ушла в пятки- такого толкования сегодняшнего Праздника я еще не слышал.
До службы я прочитал самую суть, кратко, но ясно и понятно. После службы прочитал всю проповедь-
надо прямо сказать почти заблудился, ну не готовы мои мозги и сердце воспринимать столь глубокие и
глобальные истины. Но главная мысль осталась- под видом единственной в мире, чистейшей и честнейшей
девочки представлен образ такой же Православной Церкви. Единственно приемлемой Богом.
А главное, под видом Богородицы, подразумеваются души человеческие!!!
И тут уже пошли мои практические и мирские рассуждения, из этого глобального определения.
Ну такой я приземленный практик.
Все эти завывания о боге в душе- вообще нонсенс. Без Церкви нет спасения! Если ты не ходишь в Храм,
если ты не крещен- твое спасение под вопросом, и это только по милости Божией!
Довольно резкий переход- но это для краткости, и для размышления, я не считаю себя умнее всех.
А якобы православных, призываю к изучению этого мнения, причем не только св. Филарета, а и учителей
Православия. /п.7/
Pravsib
причем не только св. Филарета, а и учителей Православия.
Господь дал и даёт возможность вам и всем православным, самим заполнять информацию в топике "Православный календарь. Новости приходов православных", и кроме того, обновлять, создавать и дополнять другие темы в рамках правил форума НГС, и в рамках закона РФ. Так, что не зарывайте дарованную вам Небом возможность.


Притча о талантах.

13Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.

14Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое: 15и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.

Показать спойлер
16Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов; 17точно так же и получивший два таланта приобрел другие два; 18получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.

19По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.

20И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.

21Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.

22Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них.

23Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.

24Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпа'л, 25и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.

26Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпа'л; 27посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью; 28итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, 29ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то', что' имеет; 30а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
Показать спойлер


НОВЫЙ ЗАВЕТ, От Матфея святое благовествование, ГЛАВА 25.